Wanneer je niet terugschrikt voor wat technische informatie in het Frans zou je dit kunnen lezen. Wat merken en prijzen betreft: vergeleken met Nederland is Frankrijk een goedkoopte eiland. Kijk zelf maar rond, de bekende merken zijn Sauter, Atlantic, Thermor. In Nederland betaal je al snel twee, driemaal zoveel. 

Ik kocht ooit een goedkoop no-name boilertje voor mijn zoon bij een brico marché, offre spécial . Hij had nog een gevaarlijk oud gasgeisertje hangen - en wat kwam er uit de verpakking? Een handleiding, precies dezelfde als die van onze veel duurdere Thermor met wat elektronica aan boord. Ze zullen daar in dat soort bouwmarkten wel een zwijgplicht hebben voor wat betreft de exacte herkomst van dit soort no-name producten, anders raken de grote merken hun duurdere spullen niet meer kwijt. Voor hetzelfde geld had ik natuurlijk pech gehad wanneer het een onduidelijk merk uit Roemenië was geweest. Er is in Frankrijk een beperkt aantal industriële groepen die veel merken produceren. Voordeel: steeds vaker zijn onderdelen uitwisselbaar.

Elektrische aansluiting: zo'n chauffe-eau is een circuit specialisé met z'n eigen disjoncteur. En eventueel nog meer bedrading, zie punt 15 in dit hoofdstuk op de website van Christian le Bricoleur.

Hoi Ingrid,
Ik kan me jouw twijfels goed voorstellen, zelf had ik deze ook. Onze boiler is nu 100, hooguit 120 liter en heeft voldoende kapaciteit voor alle daagse dingen voor 2 á 3 personen. Zelfs toen mijn dochter met 3 vriendinnen logeerde, allen toen omstreeks 20 jaar oud, was de kapaciteit voldoende. Allen namen ruim de tijd voor een douche, sommigen douchten zelfs 2x op een dag... Moet er wel bijzeggen dat wij geen dag/nachtstroom hebben dus de boiler warmt zich continue op. Succes met je aanschaf!

Oh, ja Ingrid, onze boiler is gekocht bij een brico. Niet de goedkoopste, zeker ook niet de duurste, Ik ben tevreden.

Jean Marc Larpe is een uitstekende plombier vlakbij jullie. Hij woont in Marsalès. Hij heeft bij ons de boilers geplaatst en wij zijn daar uiterst tevreden over. Als je wilt dan kan ik hem voor je bellen en jullie het telefoonnummer geven.

Op ons Manoir hebben de Brico Boilers het 17 Jaar prima gedaan.

Vorig jaar pas vervangen    Kosten voor 2  stuks, 398 Euro. incl toebehoren.

De 200 liter boiler in ons huis (Sauter) - hier vlak voor de demontage - stond er waarschijnlijk al vanaf eind jaren tachtig gezien de op de sticker genoemde 220 Volt. Heeft het dus ongeveer 25 jaar volgehouden. En nooit gebrek aan warm water, vaak eerder te heet. Niet alleen vanwege de capaciteit. Wat stond er op de sticker, decennia lang verborgen aan de onderkant: Température de déclenchement en haute de butée 80 ° C.  Met de iets kleinere Thermor boiler van 150 liter die is afgeregeld op een maximum temperatuur van 67 graden is het na het vullen van het bad wel gedaan met warm water. Tenzij ik de contacteur jour/nuit op permanent "aan" zet. 

Afhankelijk van je beschikbaar budget kan ik ook een zonneboiler aanbevelen: van april t/m okt. gratis ww, daarna bijverwarmen via electra. Ook nog te koppelen aan een cv installatie om in het najaar/winter/voorjaar de vertrekken te verwarmen. Voorwaarde is wel grote radiatoren (T33) om een redelijk VO te bereiken.

Naast een zonneboiler zou je ook de aanschaf van een thermo-dynamische boiler kunnen overwegen. Ik betaalde negen maanden geleden € 2850 voor een tweehonderd liter boiler van het merk Aristona. Van de aanschafprijs gaat nog eens 30% af aan crédit d'impôt.
Het verbruik van een thermodynamische boiler is slechts een derde of minder dan die van een gewone elektrische boiler.

Dag Hans!

ter aanvulling: of er een credit d’impot van toepassing kan zijn hangt af van het feit of het een risidence secundaire is of niet; uit de hoofdtekst is dat niet op te maken....

Hallo Oscar

Ja dat klopt. Het moet je résidence principale zijn.

Bij uitgebreidere verhuur van kamers of appartementen dien je zeker rekening te houden met het aantal huurders, zodat je boilercapaciteit klopt. Sterker nog, de boilercapaciteit moet ruim worden ingeschat omdat huurders niet ‘voorzichtig’ douchen, want er is voor betaald! Bovendien douchen de huurders vaak gelijkertijd zodat ook de leidingen slim aangelegd moeten worden om drukverlies te voorkomen 18>16>14 mm koper.

ik zou wellicht kunnen adviseren om 2 boilers in serie te monteren, waarvan dus de totale capaciteit afgestemd wordt op het aantal bedden. Is de bezetting lager, dan zet je gewoon de 1e boiler in serie uit; zo stem je het ww gebruik ideaal af aan de behoefte

Goed, er wordt in dit geval een oude schuur omgebouwd tot gîte. Stel dat het je lukt die op jaarbasis drie volle maanden te verhuren. Dan zit je op een kwart van het normale verbruik dat in dit artikel op gemiddeld € 240 wordt geschat. Wanneer er geen bad aanwezig is en de afwas valt mee omdat vakantiegangers nog wel eens buitenshuis gaan eten kun je van dat jaarbedrag nog wel € 40 aftrekken. Kom je op kwartaalbasis uit op een bedrag van € 50 aan jaarlijkse elektrakosten voor die gîte. Tegen een aanschafprijs exclusief montage van tussen de twee- en vierhonderd euro. De ecologische varianten zijn in aanschaf nog steeds zeer prijzig en ook daar ben je niet helemaal verlost van jaarlijkse elektrakosten en onderhoud. Dat wordt nog even rekenen wat je over hebt voor je groene geweten en dat van je toekomstige gasten en neem je het in je reclame op als lokkertje.

Hallo Rob

Daarin heb je volkomen gelijk. Maar zoals Oscar zegt, gasten douchen niet economisch en verbruiken meer warm en koud water dan reguliere bewoners. Ik heb van gasten gehoord die de verwarming aanzetten en de temperatuur regelden door het openzetten van een of meer ramen. Ze hadden er immers voor betaald! Het zal dus liggen aan de bezetting van de gîte. Hoe hoger de prijs van elektriciteit wordt; hoe rendabeler een thermo-dynamische boiler wordt. En die prijzen zullen beslist verder stijgen.

Nou, Eric, daar was ik eigenlijk van uitgegaan, goed deze vermelding!

overigens raad ik ook aan om voor de boiler(s) (en de rest van de waterinstallatie) een dubbel waterfilter te monteren met een antikalkpatroon en een koolstofpatroon teneinde kalkafzetting te minimaliseren en de chloorsmaak weg te nemen. Zo bescherm je de apparatuur tenslotte het best! 

hallo ingrid, wij hebben twee gites voor ieder zes personen, badkamer met douche en bad. wij krijgen in de zomer veel gezinnen met twee of drie kinderen. Wij hebben boilers van 200 liter van de brico, zo'n 175 euri per stuk, nooit problemen met warmwatervoorziening. Ze hangen al 10 jaar.

gr rob

@ Eric en Oscar, het blijft voor de forumbeheerder wat worstelen hoe je embedded links in een tekst laat opvallen. Een paar dagen stonden ze (te?) helderrood en onderstreept, nu zijn ze weer min of meer undercover. In de eerste zin van het eerste antwoord aan Ingrid stond, en staat nog steeds, onderstaande link waar die begrippen "thermoplongé" en "stéatite" keurig met plaatjes en toelichtende tekst worden genoemd:

https://conseil.manomano.fr/comment-choisir-son-chauffe-eau-electri...

Behoorlijk lelijk trouwens, zo'n volledige url in een tekst.

We houden het thema nog even vast met een kleine sprong zijwaarts. Voor hen die al een boiler hebben in een gebied met kalkrijk water en niet opzien tegen een stevige servicebeurt is dit nog steeds een aardige handleiding. Zeker op het platteland komt het wel eens voor dat er door langzamerhand wat verzakkende waterleidingen in de loop der jaren ook wat zand mee spoelt. En dat levert na demontage dit beeld op. Waaruit overigens ook blijkt dat een "steatite" verwarmingselement na verloop van tijd te lijden krijgt van kalkaanslag. Oscar wees daarom al op het nut van filters, meer daarover op Christian's website.

Wij hebben 15 jaar geleden ook een boiler 200liter van de Brico opgehangen hij doet het nog steeds prima kosten nu nog steeds ongeveer 200 euro ,200l zijn doorgaans goedkoper dan de kleinere.Alleen als je het zelf niet kan monteren zou ik een vakman inschakelen door berekenen vaak het dubbele of meer voor een zelfde boiler.Veel wijsheid en sterkte met monteren

Zelf monteren, honderden video's te vinden, een willekeurig voorbeeld. Het makkelijke van de hedendaagse flexibele slangen is dat het met de koperen aanvoerpijp niet meer op de millimeter precies aankomt. Je hebt wat speling. Aanrader: het gebruik van een aparte toevoerkraan voor het koude water en nog een stopkraantje voor het warme water.

In die voorbeeld video gebruiken ze een disjoncteur van 10 ampère, het is maar een klein boilertje zullen ze hebben gedacht. In de normen wordt hier een disjoncteur van 20 ampère voor vermeld. Aangesloten op een aardlekschakelaar van 30 mA,  2,5 mm² bedrading. Het is een circuit specialisé dat niet mag uitkomen op een stopcontact. Dat moet een sortie de câble zijn zoals hier rechts op de foto voor een vaste elektrische radiator.

Vaak als de loodgieter de boiler koopt, kan het tegen een lager TVA tarief, omdat hij ook de installatie doet.

@ Suzanne: aan de inkoopkant wordt door installateurs meestal gerekend met de zg. "listprice" (adviesprijs) af fabrikant of groothandel. De "street price" ligt daar ver onder. Voor de handige bricoleur valt er dus meer te besparen dan alleen een lager TVA tarief. Overigens gun ik de installatiebranche in Frankrijk die extra marge wel: de fiscale en sociale lasten zijn hoog en de fiscus lijkt iedereen die niet in loondienst is bij voorbaat als verdacht te beschouwen, altijd bereid te frauderen. 

Hallo Rob

Ik ben redelijk handig en heb al heel wat zelf geïnstalleerd. Maar als je een subsidie wilt hebben moet je verplicht een erkende installateur inschakelen. Dus wil je een thermo dynamische boiler, dan moet je hem laten installeren door een RGE gekwalificeerde installateur.

Hans, de vraag blijft dan nog steeds of zo'n subsidie iets dat "overpriced" is tot een wat meer realistisch prijsniveau weet terug te brengen. Over het zonnepanelen circus hier in Frankrijk zullen we het maar niet hebben. Maar je hebt gelijk: de aanleg van warmtepompen, thermo dynamische boilers en zonneboilers is niet iets dat iedere doe-het-zelver zal aanspreken. En dan doe je er verstandig aan zo'n RGE installateur in de arm te nemen en de vergeleken met de rest van Europa hogere hardware prijzen  maar voor lief te nemen. En de budgettaire wond te verzorgen met een subsidie pleister. En daarna een glaasje uit deze fles. 

Hallo Rob

Ik weet dat je iets tegen subsidies hebt ☺. De prijzen voor zonnepanelen liggen in Frankrijk een stuk hoger dab in Nederland, maar die voor warmtepompen liggen hier zelfs iets lager. Bovendien is hier in Frankrijk veel meer kennis aanwezig op dit gebied.
Ik heb een paar maanden terug een programma van TROS RADAR over warmtepompen gezien, dat werkelijk nergens op sloeg. Men kende bijvoorbeeld geen hoog temperatuur warmtepompen, en wist verschrikkelijk weinig over de mogelijkheden. Men kende ook niet de verbetering op het gebied van  de geluidsproductie.  De nieuwe warmtepompen zijn fors stiller dan de oude.  Bovendien vergelijkt men niet echt. Airco's zijn ook warmtepompen en die hoor je ook, maar we hebben dat geluid al lang geaccepteerd. Hier werken bijna alle grote winkels met warmtepompen.

Subsidies zijn stuurelementen die, mits goed gebruikt, wel degelijk effect hebben. De subsidies voor warmtepompen en zonnepanelen worden in Frankrijk betaald uit het potje van boetes op vervuilende grote bedrijven. Uiteindelijk betaal je alles uit eigen zak, want bedrijven verrekenen hun boetes ook in hun prijzen. Maar dat wil nog niet zeggen dat subsidies heel goed sturend kunnen werken.

Wat betreft de installatie op zonnepanelen moet je ook beseffen dat zelf aangelegde installaties niet in aanmerking komen voor "autoconsommation". 5lecht gekozen benaming overigens.