Waar woon je? Toen mijn buurvrouw van 87 jaar vorig jaar overleed heb ik aangeboden om voor haar zoon te koken 1 of 2 keer per week. Ook de omliggende huishoudens hebben dat aangeboden. Hij heeft verder geen zorg nodig maar zou dat best onbezoldigd een paar uurtjes per week willen doen. Ik woon in de Gers.

De vraag is allereerst of Fransen die geen côtisations hebben betaald, ook geen recht hebben op hulp, bijvoorbeeld vrouwen die hun hele leven huisvrouw zijn geweest en nooit een baan hebben gehad. In dat geval heb jij ook geen recht op hulp; anders uiteraard wel.

Verder zou ik persoonlijk in jouw geval niet aarzelen om een "zwarte" poetshulp te zoeken. Vraag eens rond bij buren of andere Fransen. Er zijn genoeg (meestal) vrouwen die zwart iets willen bijverdienen met poetsen. Ze zijn ook veel goedkoper en je zit er niet zo aan vast (als officiële werkgever). Dan kun je misschien wel 4 of 5 uur per week betalen. Heel veel Fransen doen dat, ik ken ze in mijn omgeving, en er kraait geen haan naar.

Ik zag de andere twee reacties pas toen ik de mijne had geplaatst. Maria, dat is heel sympathiek aangeboden, maar voorzover ik uit Eliane's persoonlijke pagina kan opmaken, woont ze in de Drôme. Dat lijkt me veel te ver weg van waar jij woont.

Inderdaad zoals Sandra zegt moet je bij de gemeente aankloppen, maar het inkomen moet erg laag zijn wil je in aanmerking komen. De pensioenfondsen zijn wat guller, maar daar val je niet onder. Hier de uitleg: https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F245

mogelijk is,denk ik, je in te laten schrijven bij Cesu, is zoiets als cheque d'emploi. Je betaalt dan een klein bedrag per uur en je hulp is verzekerd.

Iemand zwart laten werken is niet zo goed.

Charlotte en  Maria, heel hartelijk dank voor jullie hartverwarmend voorstel! fijn dat er zulke mensen zijn als jullie, maar zoals Theodora schreef, woon ik in de Drôme, erg ver weg,  dus!!

De chèque emploi service zal voor mij een uitkomst zijn op het moment dat je niet vooruit hoeft te betalen maar nu moet je de volledige kosten voorruit betalen en dat is ongeveer 12€/uur + 50% sociale kosten= 18€ per uur. Je krijgt wel 50% terug van de belastingen maar ik kan niet 72€ per week betalen, wel 36€ en ik wacht dus tot hopelijk binnenkort, je niets meer voorruit betaald hoeft te worden maar de reëlle kosten!

Theodora, bedankt voor de tip: hulp aan huis (zwart) kost hier 12 tot 15 € per uur, dus ongeveer 50€ per week.... dus 200€ per maand.Sinds mijn scheiding moet ik erg op mijn uitgaven passen....

Vrouwen in F die nooit hebben gewerkt zijn er niet zoveel, denk ik maar , goed idee, ik zal bij de gemeente en de associations die hulp bieden informeren...

Het probleem met de aanvraag van de APA is dat ze alleen informeren naar wat je kunt, niet hoe lang je erover doet enz. Ik kan bv mezelf wassen en aankleden , dat vragen ze, maar ik doe er een uur over. Ik kan lopen maar alleen korte afstanden met hele kleine passen en langzaam. Hun vragen gaan alleen over kun je/kun je niet; erg lastig!

Nogmaals bedankt voor het meedenken en de voorstellen!

Als je in Frankrijk woont (dus geen 2e woning) informeer dan eens bij de mairie en/of de CPAM

bedankt Hans en Marielle,

JA, ik heb een carte vitale en een mutuelle. Ik heb nog niet bij de laatste geïnformeerd.

De CPAM geeft nul op het request terwijl het CAK mij heeft geadviseerd ze te contacteren,! ik word er moedeloos van.....

Ik ben nu in gesprek met de Mairie die er geen raad mee weet en mij naar het Centre médico-social stuurt waar ik al een jaar geleden ben geweest en mij APA-aanvraag aanraadde (afgewezen, dus)!!!!!

Beste Eliane,
Momenteel help ik ook een Nederlandse meneer van 87 jaar, Hij kan zichzelf aankleden, wassen en koken, maar toch heb ik via een assistante sociale een dossier APA aangevraagd.
Er komt binnenkort een mevrouw langs om te inventariseren hoeveel uren hij per week nodig heeft voor hulp in de huishouding. Het zou dan gaan om 1 keer in de week met meneer boodschappen doen, eventueel een hapje klaar koken, en wat schoonmaak werk.
Ik denk dat het uiteindelijk aan de assistante sociale ligt hoe je beoordeelt wordt en óf je uiteindelijk recht hebt op l'APA.
Misschien een idée om contact op te nemen met het plateforme téléphonique Drôme solidarité.
HIER vind je de gegevens
Met vriendelijke groet,
Danny

Danny, hartelijk dank voor de tip, ik zal ze vanmiddag bellen!

Eliane, veel oude franse boerenvrouwen hebben geen enkele baan gehad in hun leven. Vaak zijn ze weduwe en wonen nog in de boerderij.

Marielle, zelf ben ik ook niet zo voor zwart. Maar als er geen andere mogelijkheid wordt geboden, dan moet je wel. In mijn omgeving ken ik trouwens drie huishoudens die een "zwarte" poetsvrouw hebben voor enkele uren per week, ook al zijn ze in twee gevallen niet slecht ter been. Volgens mij gebeurt dat in deze omgeving heel veel.

Je idee om het er eens met de huisarts over te hebben vind ik trouwens ook zo slecht nog niet. Zelf ben ik bij een huisarts in een medisch centrum (van Filieris), waaraan ook maatschappelijk werkers zijn verbonden. Zij kennen de weg.
 

Theodora, veel franse boerinnen zijn of waren conjoint agriculteur en krijgen dus wel degelijk een retraite.

gr joke vloemans

 Dankjewel Joke, ik ken slechts twee boerinnen, van wie één er geen conjoint was.
 

Zo herkenbaar. Ook ik heb mijn neus gestoten toen ik uit het ziekenhuis kwam en hulp nodig had. Zelfs met de veklaring van de specialist is het mij NIET gelukt. 

Zolang je jezelf kunt aankleden, krijg je helemaal niets!!

Dat is het creterium.

Daarbij als je niet in Frankrijk hebt gewerkt dan is het nog moeilijker, want je hebt geen sociale premies af gedragen.Bij het centre sociaal kon het wel tegen betaling van 20€ per uur en dat is voor mij niet weggelegd. Dus zoek het maar uit.

@Henny

Eventjes een fabeltje uit de wereld helpen.

Vooralsnog heeft het werkverleden en de afdrachten van sociale premies geen invloed op het recht hebben van sociale hulp zoals APA of ASH. Buiten de mobiliteit toestand zijn de enige 2 critiria:

- leeftijd =>60 jaar voor APA (=>65 ASH of 60jaar indien gehandicapt)
- stabiel en regulier woonachtig zijn in Frankrijk (vrij vertaald !)
BRON
 

De problematiek die Eliane Vandezande omschrijft, verdient dat ze aandacht besteedt aan een « Vente en Viager »  die het verhogen van inkomsten, dus het bereiken van financiële onafhankelijkheid én daarmee tevens onafhankelijkheid van diverse instanties bij enige vorm van hulpbehoevendheid, mogelijk maakt.

Geen geklop meer aan deuren, frustrerende telefoontjes en kopzorgen weg. Zo lang mogelijk zelf de touwtjes in handen houden, is essentieel bij het ouder worden.  

In de zoekmachine van dit forum wordt duidelijk omschreven wat het inhoudt en hoe het aan te pakken.

Danny, het lijkt me dat er van ASH (Aide Sociale à l'Hébergement) in het geval van Eliane en Henny geen sprake is. Wel van APA en bedankt voor de link. Dat hun dus tegengeworpen is dat ze niet hebben bijgedragen aan het FR sociale systeem, is dus flauwekul. Zij hebben als vaste inwoners van Frankrijk recht op APA, wanneer hun lichamelijke omstandigheden dat noodzakelijk maken én dit wordt erkend door "une équipe de professionnels du conseil départemental".

Wel kan van hen, afhankelijk van het inkomen een bijdrage worden gevraagd. Ik weet niet of er tabellen bestaan van x inkomen, dan y bijdrage?

Antwoord op de vraag van Theodora:

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1802

Die tabellen zullen wel bestaan, ik heb wel dit artikel gevonden, van 0 tot 90%, schiet je niet veel mee op: https://www.pour-les-personnes-agees.gouv.fr/beneficier-daides/les-...

Dankjewel Augusta. Je schiet met 0-90%  inderdaad niet erg veel op, maar als je als oudere persoon een belastbaar inkomen van bijvoorbeeld €1700 hebt (ik ga maar ongeveer tussenin zitten), kun je redelijk ruim leven en dus gemakkelijk het restant betalen. En hoe minder inkomen je hebt hoe meer bijdrage je ontvangt. Maar... je vermogen wordt ook meegerekend. Woon je dus in een duur huis of appartement, dan zul je misschien moeten verkassen om de eigen bijdrage te kunnen betalen.

Bovendien schreef Eliane dat ze het geld eerst moet voorschieten en dat kan ze niet. Maar na het eerste jaar krijg je ieder jaar iets terug. Dus moet er een oplossing worden gevonden voor het eerste jaar.

Dit is natuurlijk een probleem voor veel ouderen. Net niet alles zelf meer kunnen doen maar niet genoeg geld hebben om alles in te kopen. Iedereen wil graag zelfstandig blijven wonen. Toch moet je er eens over nadenken om samen met 4 /5 anderen een groot huis te huren waar iedereen zijn privé heeft maar het toch veel makkelijker wordt. Dat kan bijv. dat iedereen 1 avond in de week ook voor de anderen kookt. Je bent voor 5/6 personen wel iets langer bezig maar maar 1 x per week. Iemand die erg mobiel doet de boodschappen, iemand die minder mobiel doet andere dingen. Als je zo gaat wonen kost dat veel minder (maar 1 x internet bijv ipv 6 x, maar 1 x vast rechtkosten elektra/water etc. en van dat bedrag kun je dan weer hulp van buitenaf inhuren.  

Ja, Esméedat lijkt mij ook een heel goed idee!

Toen ik 8 jaar geleden ging scheiden heb ik contact opgenomen met 4 (franse) vrienden en vriendinnen, allen vrijgezel. Het leek ze allemaal een heel leuk idee maar op dat moment waren ze er niet aan toe en bleven ze liever wonen waar ze waren. IK denk dat het vrij moeilijk te realiseren is en lange voorbereidingen vraagt.' Cocoon' heeft zich in soortegelijke situaties verdiept en statuten gemaakt. In Dieulefit hebben we een project van 3 flinke huizen die ook nog eco zijn! Het heet Ecoravie : op internet te vinden. Ik zie het niet als oplossing voor mijn probleem nu.

Ik moet nu een aantal contacten leggen en kijken waar ik uitkom....en hoop dat er oplossing komt!

Wilna, Augusta, Theodora, allemaal bedankt voor het meedenken en de informatie.

Zo te zien val ik niet onder GIR 1 tot 4, ik heb dus (nog) geen recht op APA. 

IK zal contact opnemen met het mw van de plaatselijke centre medico-social (maar die adviseerden mij 1 jr geleden de APA!) en advies vragen waar ik wel kan aanloppen.

Ik ben eigenaar van een appartementje maar inkomsten zijn laag, ik betaal geen belasting.

De viager vind ik een nood-ingreep. Je leeft niet voor de kinderen maar je laat ze graag wat na, in mijn geval is dat mijn (modern) appartementje (met tuintje)!

Als het niet anders kan, zal ik die oplossing wel moeten overwegen....

Nog even een reactie mijnerzijds.

Ben al jaren bezig om wat hulp te krijgen voor ons beiden.

Alletwee gehandicapt, maar krijgen géén hulp!!

Zolang je jezelf nog kan wassen en aankleden kan je het schudden!!

Ik ben inmiddels gestopt om daar verder iets aan te doe.

Kost mij teveel energie!!  De brieven van de artsen werken ook niet om de hulp te krijgen.

Zo modder je maar aan!!!!

@ Eliane, heb je al eens gedacht aan een oproep om te ruilen met "diensten" ? Franse les in ruil voor hulp... Zo zijn wij ook via dit forum aan een zeer fijne (Nederlandse) lerares Frans gekomen, zij gaf ons Franse les en wij deden haar tuin.

Sequoia, bedankt, wat een leuk gezellig idee!

Dat ga ik meteen maandag proberen inhoud te geven......moet ik wel Nederlanders in de omgeving vinden die het aanspreekt!

In mijn geval gaat de hulp alleen om de tuin en de huishouding en soms iemand die kleine reparaties kan verrichten.....

@ Eliane, plaats hier een oproep!!... Zo hebben wij dat 5 jaar geleden ook gedaan, want net nieuw hier weinig geld en het leek mij een fijne ruil (tuinklussen in ruil voor Franse les). Binnen een uur reageerde er een dame, en zo hebben wij met gesloten beurzen tot onze verhuizing een hele fijne ruil gedaan! Iedereen blij....

Succes

Geweldig idee! 

Maarre... is dat dan ook niet zwart? Of geldt het als vriendenhulp? Als het zwart zou zijn, vind ik het wel een heel mooie kleur zwart.

@ Theodora, wij noemen dat "troquer", vrij vertaald dus ruilhandel. Er is geen geld in het spel, dus kan het ook nooit zwart zijn. En wij hebben door deze ruil ook nog eens heel veel andere mensen in Frankrijk leren kennen, voor ons een ideale manier om diensten te ruilen en het scheelt ook nog eens voor iedereen enorm in de portemonnee!

Even terugkomend op de eigen bijdrage voor l'APA, ik weet dat voor een ASH geldt dat een "alleenstaande' rechthebbende  ten allertijden het Minimum Vieillesse mag behouden van 868,30 p/m. Dus met 1.000,- in de maand betekend dat 131,70 mee betalen. Ik heb het nog niet zo snel kunnen vinden voor l'APA maar misschien geldt daar ook de zelfde regel voor. Minimum Vieillesse heet nu Allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa). Ik maak op dat dit inkomen dusdanig door de wet beschermd wordt dat je daar dus niet onder mag komen. Meer info vind je HIER

Het probleem is Danny, dat veel ouderen een eigen huis hebben. Dat wordt tot het vermogen gerekend en dat telt mee, althans voor de APA. Maar ze moeten wel ergens wonen. Je huis verkopen en verhuizen op die leeftijd, als je toch al niet veel meer kan, is dan een heel zware opgave.