Zolang er geen beslissing is genomen over het al dan niet toekennen van een Frans rijbewijs op grond van je (op het moment van aanvraag geldige) Nederlandse rijbewijs, is het Nederlandse rijbewijs, ook al is de datum verlopen gewoon geldig.

Je bent niet opeens meer incompetent een auto te besturen. Je papiertje is niet meer geldig, dat is alles. De Franse overheid is in gebreke, niet jij. 

Geen paniek. Gewoon rijden maar natuurlijk geen risico's nemen, maar dat moet je nooit doen.

En ja, het is verstandig de verzekering in te lichten door hen alle correspondentie te sturen of te geven.

het nummer NEPH is het Frans departementaal aanvraagnummer voor een rijexamen, niet echt van toepassing dus.

Vreemd dat dat gevraagd werd. Of je had het gewoon niet in moeten vullen. 

Als er iets gebeurt en er is geen geldig rijbewijs zal de verzekering mogelijk niet uitkeren. Voor een lichte aanrijdingsschade mogelijk niet zo'n probleem maar gaat er iemand bijvoorbeeld het ziekenhuis in dan ben je echt in de aap gelogeerd. 

Misschien heb je hier iets aan:

Bij ons een vergelijkbare situatie. Ik ben gaan bellen en mailen (ze zijn prima te bereiken en houden keurig een dossier bij van de telefonische contacten) en kreeg te horen dat de productie was afgewezen. Men kon alleen niet zeggen waarom. Ik kreeg onderstaande mail.

Er stond op mijn attestation echter geen NPEH-nummer. Die heb ik met telefonische hulp van de ANTS toen opgevraagd via een site (sorry, ik weet niet meer welke, ik dacht via de prefectuur).

Toen hebben we opnieuw het CERFA formulie op[gestuurd en binen een paar dagen lag het rijbewijs op de mat.

Dus ik zou:

1. Bellen met de ANTS om telefonisch te achterhalen waar het probleem zit. (Het nummer kan je vinden op de site)

2. Het NPEH nummer opzoeken en zelf kijken of daar wellicht het probleem zit

3. Nogmaals het CERFA-formulier opsturen met het juiste NPEH-nummer

**** Bonjour,

Je fais suite à votre demande d'échange de permis étranger et je suis au regret de vous informer que le Centre Technique de Numérisation n'est pas en mesure de valider votre formulaire Cerfa 14948*01 car celui-ci comporte des erreurs.

Par conséquent vous trouverez, en pièce-jointe de ce mail, un nouveau formulaire à compléter à l'encre noire en remplissant une seule lettre par case, en lettres majuscules (sans les accents) et sans rature.
Dans le champ "Numéro NEPH", normalement réservé à l'administration, vous devez inscrire le numéro figurant sur votre Attestation de Dépôt Sécurisée.
Il est recommandé de privilégier la saisie informatique pour compléter le formulaire plutôt que la saisie manuelle.
Enfin, il est impératif de remplir au minimum le champ : "Nom de voie".

Je vous invite à coller une nouvelle photo d'identité à l'emplacement prévu, à apposer votre signature (sans dépasser du cadre) et à renvoyer ce formulaire (en courrier simple) à l'adresse suivante :
CTN
TSA 90186
37911 TOURS CEDEX 9

Important : La photo d'identité doit être différente de celle réalisée précédemment.

La photo doit être récente (prise il y a moins de 6 mois) et ressemblante.
Elle doit être prise par un professionnel ou dans une cabine utilisant un système agréé par le ministère de l'intérieur.
Vous trouverez toutes les informations concernant les normes à respecter en pièce-jointe de ce mail.


Je vous remercie de l'attention que vous porterez à ce mail.

Cordialement, ***

@ Aramon, Louise. Ik zal je ook hier maar even verbeteren... Er zijn 159 plus beaux villages in Frankrijk, en dus niet 20....klikkerdeklik

En de statistieken geven aan dat ongeveer 1,4% van de Fransen zonder rijbewijs rijdt, en dus niet 10% klikkerdeklik

Je lijkt een beetje op mijn nichtje van 4, die kan ook zo lekker overdrijven.....

Doe nou eens een beetje onderzoek, dommie!

Goedemorgen mede Forum-leden.

Dank voor de opbeurende en meelevende reacties. Ik heb meermalen met ANTS gebeld en als reactie daarop ook het verzoek gekregen om een nieuw CERFA formulier met een recente pasfoto op te sturen. De eerste keer moest ik die sturen nar NUMEN, de 2e keer naar CTN in Tours. Dat is al weer enkele weken geleden. Omdat dit ook niets opleverde heb ik (advies van een mede Forum-lid) geschreven naar de Defenseurs des Droits. Indirect heb ik van de ANTS dan weer een reactie gehad. En daarna stilte ..... 

In blijde afwachting..................

Om zonder geldig rijbewijs toch te gaan rijden is iets wat ik niet durf. Bij een ernstig ongeluk, ook al is het niet mijn schuld, wordt al gauw door de tegenpartij gezegd 'mevrouw rijdt zonder geldig rijbewijs'. Mogelijk reden voor de autoverzekering om niet tot uitbetaling over te gaan. 

Wordt vervolgd

Als je in je auto een bewijs (screendump aanvraag) hebt, dat je blijkbaar nog in de molen zit (dus nog geen definitieve rijontzegging o.i.d hebt ontvangen) dan kun je gewoon rondrijden. Alleen op franse bodem (EU is er nu even niet blijkbaar). De meeste gendarmes zijn op de hoogte van het drama. Ik zou zelf de verzekering niet inlichten, dat je niets uit Nantes hebt gehoord, behalve wat onzin die niemand kan verifieren, betekent dat je nog op oude voet verder kunt. Alleen in NL geldt dat door in gebreke blijven van RDW, automobilisten ook werkelijk een andere status hebben. Frankrijk doet niet aan logica. Voorts is er nog geen enkel bericht geweest dat verzekeringen misbruik hebben gemaakt van de situatie (mensen die formeel geen geldig rijbewijs hebben, en dan overzekerd zijn). Overigens in mijn 40 jarige auto-carriere ben ik 2 maal gecontroleerd op bezit rijbewijs. Fijn dat we hier op de hoogte worden gehouden. Ik blijf ook benieuwd naar functioneren van Defenseur de Droits (voor allerlei overige zaken ook van belang)

Dat idee van Louise Mertens om zo'n 45 km autootje aan te schaffen is zo gek nog niet als je helemaal geen risico wilt lopen, wellicht een goedkoper idee is om er één te huren tijdens de periode dat je geen geldig rijbewijs hebt.

Of je gaat je rijbewijs nog eens halen in Frankrijk, of zou dat niet kunnen?

@ Sequoia: 'De statistieken' geven inderdaad aan dat er ongeveer 600.000 mensen rijden zonder rijbewijs in Frankrijk, maar in realiteit zijn dat er naar schatting 2 miljoen. Dat komt Meneer of Mevr. beterweter dat je natuurlijk niet gaat zeggen als er de vraag gesteld wordt of u mét of zonder geldig rijbewijs rijdt! 

Ook uw sneer m.b.t les plus beau villages de France naar Mevr.Mertens slaat weer nergens op, immers er kunnen best 159 mooiste dorpen zijn waarvan Mevr. Mertens in nummer 20 woont van die mooiste dorpen en dan kan zij zeggen dat zij in één van de 20 mooiste dorpen woonde.

U begrijpt dat uw klikkerdeklik gedoe, van iemand die het altijd beter weet op dit forum, mij irriteert.  

Vaak had u mij al met uw ongegronde aannames als cible, maar ik wilde dit toch even kwijt.   

@ En Laurenc, 2 miljoen op 42 miljoen is bij mij nog steeds geen 10 procent, heb je trouwens een linkje naar die schatting of bedenk je dat ter plekke? Je kunt het wel bedenken hoor... ze zal wel in nummer 20 wonen... hahahaha heb je ook een link naar die ranking?

Nog steeds bio... of heb je een betere subsidiebron gevonden?

Fijne dag..

Volgens mij is Sequoia niets meer of minder dan iemand die van de exacte gegevens is. Is wel zo duidelijk.

@ Aramon, Louise, oh je hebt het van de plaatselijke reis site... die heb je ook in 5/10/20/50 enz. Maar beter haal je voortaan je informatie van officiële sites, daar zijn die dingen voor! Maar je hebt in ieder geval nog iets opgestoken vandaag... 

Fijne dag.

@ Louise: die vervelende stalker is inderdaad erg jaloers op alles & iedereen en op ons dus ook. Omdat u in één van de mooiste dorpen van Frankrijk heeft gewoond en omdat ik miljoenen subsidie ontvang om helemaal niks te doen met mijn boerderij hier in France. :)

@Sequioa; ik had u bij eerdere vervelende stalkingspogingen gevraagd om nooit meer op mij te reageren, kunt u zich daar aan houden s.v.p.? Ik heb het veel te druk met subsidiegeld te tellen hier. En heb daarnaast helemaal geen tijd voor uw flauwigheden.

Niemand heeft trouwens gereageerd op mijn vraag of het mogelijk is, dat als het je niet lukt om je rijbewijs op tijd om te ruilen voor een frans rijbewijs, je dan gewoon kunt proberen opnieuw een frans rijbewijs te halen via een rijschool?     

@ Ron Lau: oeps ik had uw recente inzending m.b.t. het in Frankrijk kunnen halen van een frans rijbewijs nog niet gelezen, het kan dus wel op redelijke eenvoudige manier.

@ En Laurenc, jij reageert hier op een bericht van mij en niet andersom . Jaloers op mensen die (zoals je zelf meermaals hebt aangegeven) niet willen werken, geen ondernemer zijn en dus afhankelijk zijn van een rijksuitkering, natuurlijk joh... Blijf jij nou maar lekker gesubsidieerd een beetje aanprutsen, zoals mijn vader vroeger zei, nietsnutten heb je in elke laag van de bevolking! En ik zal jou dezelfde vraag stellen.. stop gewoon met reageren op mijn reacties , jij kunt toch niet omgaan met kritische vragen (zoals zoveel uitkeringstrekkers) !

Fijne avond

Bonjour tout le monde.

Ik geef u even en verslag van de "omwisseling van een rijbewijsellende"

Wie weet heeft u er wat aan.

De ambtelijke molens die draaien hier echt langzaam. Bovendien spreekt de ene instantie de andere tegen als je verhaal gaat halen, of je krijgt verkeerde formulieren in te vullen, of je hebt alles ingevuld maar met blauwe inkt, of….

Ik ben, zoals velen, ook in blijde verwachting van mijn Franse rijbewijs. Mijn Nederlandse rijbewijs verloopt begin december dus ik heb in juni een échange de permis de conduire étranger aangevraagd. Daarvoor heb ik bij de sous-préfecture een formulier gekregen, de dame achter kogelvrij glas kon me geen hulp bij het invullen bieden. Bij het invullen thuis ontdekte ik dat ik een verkeerd formulier had meegekregen. Ben gaan zoeken op internet en heb het goede formulier gevonden  (CERFA N°14879°01), ingevuld, pasfoto's laten maken enz.. en opgestuurd Naar Nantes. Adres: CERT EPE Echange de permis étranger, te vinden op de site van gouv.fr Drie en een halve maand later kreeg ik een "lettre suivie" van de CERT, dat ik mijn formulier opnieuw in moest vullen en binnen een week moest terugsturen. Was namelijk geen zwarte inkt, maar blauwe, die ik gebruikt had! Meteen gedaan en als "lettre suivie" terug gestuurd, met de vraag of ik een leesbevestiging en liefst ook nog een bewijs van behandeling van het dossier kon krijgen. Twee weken later kreeg ik een nieuwe brief: attestation de dépôt de permis de conduire, met één van mijn eerder gestuurde pasfoto's er op, en gestempeld door de préfecture van Loire Atlantique (Nantes valt daar onder) en het verzoek om via een aangetekende brief mijn originele rijbewijs op te sturen naar:  CERT EPE Complement Usagers, section Europe TSA 53526, 44035 NANTES Cedex 1. Met enige onrust opgestuurd: ik houd er niet van officiéle documenten op te sturen. Maar goed, eerst overal een copie r/v van gemaakt en jawel hoor, vier dagen later heb ik het "avis de réception" ontvangen. Ik zit weer wat verder in de molen!

Mijn" Attestation de dépôt de permis de conduire" met een fotootje van mezelf,ietwat nors kijkend uiteraard, is geldig tot half juni 2020!! Gelukkig, dacht ik eerst: heb ik tenminste een attestation en dus een bewijs van "de boel is in ieder geval in beweging". Ai, gevoel van twijfel meteen erna, want waarom is dat ding een half jaar geldig: dat belooft niet veel goeds!! 

Voor me al dan niet nodeloos druk te maken wat er allemaal nog mis kan gaan en of ik wel naar Nederland kan met de auto en mij attestation, heb ik in ieder geval nog een dikke maand rijbevoegdheid met de copie van mijn "oude" Nederlandse rijbewijs. Zou toch moeten kunnen lukken, als je al zover in het traject zit? Niet?? 

Heb inmiddels begrepen, dat er op elke Prefectuur een intermediair is, die daar het publiek, dat zijn wij dus, helpt met problematische ambtelijke toestanden. Die intermediair kent alle kanalen en dus ook alle telefoonnummers van de (tussen)instantie en dito personen die zich met o.a. onze rijbewijzen bezig houden. Duurt het allemaal nog langer dan juni, dan kan ik in ieder geval diens hulp inroepen zo rond mei ergens.

tenslotte wat tips: blijf vooral heel hoffelijk bij alle correspondentie, stuur een "genummerde inhoudsopgave" mee van alles wat je in je enveloppe meestuurt en nummer dat dan natuurlijk ook: zijn ze heel blij mee!! Wens vooral een soort van "bon courage" met het verwerken van je dossier, omdat je wet dat ze het zo druk hebben!! Schakel de intermédiair in als het echt te lang gaat duren. Niet dat dat iets garandeert, maar je wordt in ieder geval adequaat geholpen, met het zoeken van de juiste contactpersonen en soms neemt die intermédiair zelfs contact voor je op!!

Vol verwachting klopt ons hart zullen we maar zeggen!!

Goedendag.

Dank je wel voor het bericht. Mijn attestation is op 12 oktober verlopen. 

Dinsdag jl weer gebeld naar ANTS. 'Ja, het duurt nu eenmaal lang'! 'Ja, maar meer dan 1 jaar'? Enfin, mevrouw zal bij de 'Technique 'informeren hoe het zit met mijn formulier'.

De tip om toch naar de Préfecture te gaan, ga ik ter harte nemen. Wie weet?

Merci.

Ik zal het verloop van de procedure laten weten.

Bedankt Fons voor je bericht. Je bent al verder dan mijn man. Zijn Nederlandse rijbewijs is kortgeleden verlopen en hier nog geen "Attestation de dépôt de permis de conduire". Dat terwijl hij al een jaar geleden de aanvraag gedaan heeft.

We hebben volgende week een afspraak met UN DÉFENSEUR DES DROITS. Niet dat we denken dat het iets helpt als ik hier alles zo lees, maar dan is ons niets te verwijten. Ik denk dat wat @Fons aanhaalt wel eens hetzelfde zou kunnen zijn. In de Vaucluse hebben diverse mensen zitting op verschillende plaatsen, ook bij de Prefecture. 

Schrijf je 'smiddags een reactie op het bovenstaande bericht, met het alleszins normale idee dat het nog wel eens lang kan gaan duren met het omruilen van mijn Nederlandse naar een Frans rijbewijs, ondanks mijn hoopvolle noot: krijg ik me vanavond toch een mail van de CERT, dat de ANTS is gevraagd mijn rijbewijs te produceren. En dan krijg ik dat daarna opgestuurd met een "lettre expert"! Ik kan die procedure ook nog volgen dmv een telefoontje naar de ANTS. Moet ik wel voor betalen, maar och, dan krijg je ook wat. Hoop ik. Krijg er ook nog een NEPH-nummer bij! Moet ik kunnen ophoesten bij contact met de ANTS en bij de levering van mijn Franse rijbewijs. Nou heb ik wel weer wat bedenkingen met dat NEPH-nummer: die naam bevalt me niet zo: kan zomaar nep zijn!! Ik ben benieuwd of de fabricatie van mijn rijbewijs nog voor de Kerst geregeld kan worden. Kan ik met een gerust hart naar Nederland rijden om samen met de kinderen en hun kindertjes een gelukkig Kerstfeest te vieren en een borreltje te drinken op de Franse bureaucratie. Zou toch moeten kunnen, niet? Niet?? Ondanks dat NEPH-nummer?? Maar toch: soms piepert er wat hoop achter matglas van -10, zoals ons aller landgenoot Levi Weemoedt eens in een van zijn gedichten schreef. Ik zit dus alweer wat verder in de molen. Ik houd jullie op de hoogte!!

Fons van harte gefeliciteerd. Ik ben zelden jaloers, maar nu toch echt wel. 

Daarnaast begrijp ik er echt niets van. Lijkt totale willekeur welk stapeltje ze vandaag weer gaan verwerken. Je zou denken dat er toch een volgorde in zit, maar daar lijkt het niet op.

@ Janny, had jij dan niks van alle drama perikelen rond het omwisselen van het rijbewijs meegekregen op dit forum? Anders had je toch kunnen weten dat de ergste "gevallen" ruim 2 jaar hebben gewacht op het nieuwe rijbewijs... 

@Sequioa, Van twee jaar wachttijd heb ik nooit iets meegekregen, maar toen we hoorden van wel meer dan een jaar hebben we direct actie ondernomen. Precies een jaar voordat het rijbewijs zou verlopen.

We zijn zelfs na het overlijden van mijn schoonmoeder een dag langer in Frankrijk gebleven om de spullen op te kunnen sturen. Dan gaan er maanden overheen en komen er positievere geluiden, de wachttijd zou inmiddels iets van 8 maanden zijn. Dus dan denk je, ach het komt nog wel goed voordat het rijbewijs verlopen is. In april hebben we wel een keer een reactie op een mail gehad en daar stond in dat het met een paar maanden geregeld zou zijn, maar dus niet.

Zoals geschreven, we gaan wel naar een Defenseur des droits, maar volgens mij krijg je dan wel een rreactie, maar die lijkt ook niet meer in te houden dan een berichtje dat het technisch allemaal zo lastig is.

We zullen af moeten wachten

@ Janny, je hebt het zeker meegekregen.. want je hebt er nog op gereageerd...

https://www.nederlanders.fr/profiles/blogs/permis-de-conduire-879-d...

Dat was natuurlijk uitzonderlijk, de heer Arkenbout had de pech om precies voor de omwisseling van de prefecturen naar Nantes de aanvraag te doen. Maar hij heeft vanaf het begin telkens zijn verhaal gedaan en gewaarschuwd.

En zelfs hij heeft nu zijn rijbewijs... geduld is helaas vaak een schone zaak in Frankrijk!

Geluk en die fijne dag

Salut Janny,

bedankt voor je felicitatie, maar ik hoop dat die niet al te voorbarig is. Ik woon nu vijftien jaar in Frankrijk en sinds negen jaar in het zuiden. Ik kan je verzekeren dat het niet went, de bureaucratie en het feit dat (vooral hier) haast bij officiéle procedures niet bestaat. C'est comme ça; désolé mais; c'est pas moi qui..; ah bon je ne comprend pas, zijn maar een paar voorbeelden van de eerste reacties op jouw vragen als alweer iets niet loopt zoals het eigenlijk hoort. Het lijkt bij Frankrijk te horen! Ik ben benieuwd wanneer ik mijn rijbewijs in mijn brievenbus vind!!Ik houd je op de hoogte!

overigens: ik lees zoveel verschillende reacties, vragen naar adressen en melding van verschillende adressen enz. dat ik me afvraag of er een eenduidige procedure is en of die dan aangehouden wordt. Volgens mijn (Franse) partner, compagne, moet je vooral de juiste procedures volgen, hoewel zij ook erkent dat er nogal eens diverse procedures zijn. Om even te generaliseren: iedereen die een stempel kan en mag zetten zit op een echelon dat macht heeft: je kunt die stempel zetten of niet!! Wat dan wel helpen wil is zo overdreven duidelijk zijn dat degene die die stempel heeft, hem wel haast moet zetten. Vleien helpt ook wel, maar dan in de trant van begrip tonen voor hun penible situation etc. Ik heb géén hulp gekregen van de sous-préfecture, alleen maar een verkeerd formulier. De préfecture (in Digne in mij geval) en dan vooral de intermediaire kent de procedure en helpt je daar mee op weg. Verder moet je eigenlijk gewoon alles zelf doen. Ik kan dus alleen maar beschrijven wat ik gedaan heb om de "juiste" procedure te volgen:                op internet bestaat de site: Service public. Ik geef de link om op de juiste plek te komen: https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/N19126 . Daar kun je zo halverwege de pagina klikken op Echange d'un permis européen (EEE), een wat onduidelijke optie onder de alinea: votre situation. En daarna moet je én heel goed lezen wat je allemaal moet doen én twee formulieren downloaden, uitprinten en met ZWARTE pen invullen. Foto's laten maken, enkele opgeplakt op de formulieren (tip: gebruik fotolijm, dan kunnen ze er ook weer af. Ik heb vijf foto's meegestuurd ipv drie, want je weet maar nooit). Zorg ook voor een bewijs van inwonerschap bij: een recente (niet ouder dan drie maanden ook al staat er zes) facture van de EDF of een belastingsformulier van de Franse fiscus!!  Weet je niet welk formulier er bedoeld wordt, dan staan er links om daar ook weer achter te kunnen komen (in het Frans uiteraard). Alle adressen staan erbij, doe alles in een enveloppe en voeg daar een enveloppe aan jezelf geadresseerd aan toe: type lettre suivie prépayée en verstuur liefst aangetekend naar Nantes. Houd je vooral aan het adres en aan de hoofd-en kleine letters. En dan weet je in elk geval zeker dat je de offiiciéle procedure volgt. Na vijf maanden, in mijn geval, en dat ondanks het opnieuw invullen en terugsturen vanwege de inktkleur, ben je net zover als ik nu. Gaat er iets mis, dan kun je proberen Nantes te bellen, maar die nemen niet vaak op. Préfecture-intermediaire kan evt. contact opnemen met Nantes (die schijnt een ander nummer te bellen daar), maar ook daarvan hoor ik dat dat geen zoden aan de dijk zet. Nu de fabricage dus nog. En wie weet…..

Ik hoop dat je hier iets aan hebt. Succes.