Mobiele abonnementen: automatische upgrading / prijsverhoging

Het lijkt onuitroeibaar, de randjes van wat betamelijk is opzoeken, kijken of je de bestaande klanten meer kunt laten betalen voor hun abonnement door ze gul een enrichissement aan te bieden, daar zult u vast wel blij mee zijn. Automatisch, ergens in één van de vele sms of mailberichten verstopt, je moet afvinken om er weer vanaf te komen. De Franse consumentenorganisaties steken hierover de vermanende vinger op, hier na te lezen.

  • Theodora Besse


    Ik kreeg per email ook zo'n aanbieding van SFR RED. Voor €3 extra per maand zou ik in het vervolg gratis met m'n vaste telefoon naar alle mobieltjes in Frankrijk kunnen bellen. Als ik mijn bedrijfje nog had gehad zou ik er zeker zijn ingestonken, want mijn wandelgasten belden vaak terwijl ze onderweg waren. Maar nu ik geen gasten meer ontvang, heb ik het geweigerd. Gelukkig maar, want achteraf bedacht ik dat het dan door SFR RED wellicht als een ander abonnement zou worden beschouwd, dat niet meer voor altijd slechts €10 zou kosten, zoals ik nu heb. Wie weet zou ik dan bij de eerstvolgende prijsverhoging ook meegenomen worden.

    Maar daar zegt Que Choisir niets over. Ze zeggen wel dat je er moeite voor moet doen om de aanbieding te weigeren, want als je niets doet, gaat de wijziging per 1 januari 2020 vanzelf in. Ik vond het weigeren meevallen. Je klikt in de email op sur cette page, dan kom je op een pagina met een knop "Refuser cette nouvelle offre". Klik op de knop en dan moet je even inloggen om het te bevestigen. Fluitje van een cent. Vervolgens ontvang je een email met bevestiging. 

    Zie hier hoe Que Choisir het zelf vertelt.

  • Jako

    Ik heb nog niets ontvangen van Red. Gratis bellen naar mobiel zit al in mijn mobiele abonnement, dus die aanvulling op mijn vaste nummer is nutteloos.

  • Max Boret

    Zo maar even een vraagje Theodora: ik heb begrepen dat je je bedrijf (je) er aan gegeven hebt, krijg je nu last van het CAK, maw ga je nu voor ziektekosten via Nederland verzekerd geraken?

  • Jako

    Ik zie dat "Red" voor ADSL en Fibre abonnementen het onbeperkt bellen naar mobiel regelmatig gratis aanbiedt als promotie om nieuwe klanten te werven. Maar de huidige abonnementen zijn €5,- duurder dan voorheen. Door €3,-/maand extra te vragen voor iets wat nieuwe abonnees gratis krijgen verkleinen ze het dus verschil in prijs tussen de oude- en nieuwe abonnementen.

  • Rob van der Meulen

    Terug naar topic: wat het irritante is aan dit soort veranderingen in je abonnement is dat ze je de keuze niet laten. Niet reageren is een stilzwijgende instemming.  Meestal gaat het om het opplussen van je internetbundel. Het is een korte, vriendelijk geformuleerde mededeling dat ze iets voor jou hebben besloten. Zie bijvoorbeeld dit berichtje van Bouygues dat ik in augustus dit jaar ontving. Het kwam toevallig goed uit, dus ik heb me er niet tegen verzet. Pragmatisch en niet principieel, maar deze aanpak deugt natuurlijk niet. Anders kun je wel bezig blijven je mail, sms en andere berichten door te vlooien op waar je nu weer iets moet tegenhouden of terugdraaien waar je zelf niet om hebt gevraagd. Een andere interessante vraag is of de voorwaarden van je vorige abonnement wel worden meegenomen. Neem nou zo'n goedkope 20 Gb € 4,99 B&YOU aanbieding, belofte dat dit zo blijft, makkelijk opzegbaar, geen prijsverhogingen na het eerste jaar, voor jaren een vaste verkering dus. Kom je met de nieuwe formule sluipenderwijze terecht in gewijzigde abonnementsvoorwaarden? Naderhand na een jaar proefverloving toch de volle mep gaan betalen?De toekomst zal het leren.

  • Theodora Besse


    Max, ja.

    Rob, je laatste vraag vind ik zelf dus het allerbelangrijkste punt. Zoals hierboven gezegd vind ik het persoonlijk niet zo erg om een meeltje te lezen en dan enige handelingen te moeten verrichten om niet het slachtoffer te worden van "de aanbieding". Het moet bij de prijsvechters nu eenmaal uit de lengte of uit de breedte en zó vaak gebeurt het nu ook weer niet. Voor sommigen kan het ook een uitkomst zijn, waar ze graag €3 p.m. voor over hebben.

    Maar wel zou ik het erg vinden wanneer ik door op de aanbieding in te gaan de bijkomende voordelen van mijn huidige abonnement (nooit meer een verhoging van de abonnementsprijs van €10 p.m. voor fixe en ADSL) zou verliezen, omdat het zogenaamd een nieuw abonnement is. Dat zou pas echt schofterig zijn! En op de duur bovendien veel meer geld kosten. Ik blijf het merkwaardig vinden dat QC hier niet op ingaat, terwijl ze wel spreken van "refuser la proposition et rester à l’ancienne offre".

  • Jako

    Bij mijn weten mag het ook niet volgens EU wetgeving. Je moet akkoord geven voor een wijziging/prijsverhoging, een wijziging van een abonnement mag niet vanzelf ingaan zonder akkoord. 

    Stel dat je lang op vakantie bent of langdurig in een ziekenhuis, dan zit je na thuiskomst ongevraagd en ongewenst vast aan een product wat je niet wilt hebben.

    Que Choisir ziet het als 'opzoeken van de grenzen', volgens mij is het de grens voorbij.

    Ik heb overigens nog steeds geen voorstel tot 'enrichissement' van mijn abonnement ontvangen. Wellicht zijn ze begonnen met de €10,-/maand abonnementen. Ik betaal €15,- omdat ik in een zone non-dégroupé zit waardoor van mijn abonnement maandelijks €5,- van SFR naar Orange vloeit.

  • Janny O.

    @Theodora, dat begrijp ik niet van je dat je het "normaal" vindt dat je iets moet doen om iets dat je niet gevraagd hebt stop te zetten. 

    Mijn man heeft ik denk ruim een jaar geleden ook iets door zijn strot geduwd gekregen van RedbySFR. Hij heeft wat moeite moeten doen maar is er vanaf gekomen. Maar die eerste maand was het nieuwe tarief al berekend. Dit keer is de "aanbieding" hier ook (nog?) niet gekomen. Maar het is toch niet te bevatten dat je tussen de onzinmailtjes van ze ook nog eens in de gaten moet hebben dat ze je een nieuw tarief aansmeren.

  • Rob van der Meulen

    @ Jako, het is hier in Frankrijk soms een merkwaardige mix van activisme, de barricaden op, en eerbied, zo je wilt angst, voor het gezag, overheid of grote machtige private (?) organisaties. Variaties op het thema « État dans l'État ». Je moet natuurlijk wel opletten, voordat je 't weet krijg je een roedel juridische wolven achter je aan, in keurig (mantel)pak gekleed, die je infamation etc. verwijten. Hoe hou je die op afstand zonder iemand uit de arreslee te gooien die door de wolven om zijn of haar eetbaarheid zal worden gewaardeerd?

    In 2009 waren de Franse consumentenorganisaties nog heel voorzichtig met hun kritiek op de slimme meter LINKY, slikten de reclame of beter gezegd de propaganda van de kant van de EDF/ERDF bijna voor zoete koek. Naderhand is daar stevig verandering in gekomen. Met de telecom sector is het ook oppassen geblazen, zelfs de telecom autoriteit ARCEP moest in het verleden inbinden toen wat voor de sector onwelgevallige resultaten uit onderzoek naar buiten dreigden te komen. En soms gaat het er hard aan toe, zie deze Kerstvertelling uit 2010.

  • Di Monica

    @Max @Theodora, ik ga per 1 januari 2020 met pensioen in Frankrijk en krijg een klein pensioen van de Sécu. Ik krijg over 5 jaar AOW uit Nederland want dan ben ik 67 jaar. Krijg ik nu al met het CAK te maken? Alvast bedankt voor uw antwood.

  • Theodora Besse


    Di Monica, dit onderwerp gaat over automatische prijsverhogingen van abonnementen, niet over verdragsrecht. Stel je vraag svp in een eigen nieuw bericht in het forum.

    Inderdaad Janny, Jako en Rob, jullie hebben bij nader inzien helemaal gelijk. Wanneer je het bericht om de een of andere reden niet ziet of niet ontvangt, dan is het van de gekke dat je dan aan een andere abonnementsvorm zou vastzitten, zonder uitdrukkelijk je toestemming te geven. Kennelijk is dat ook niet zo, want wanneer je protesteert (zoals Kees van Janny) kom je er toch van af. Maar het is te gek voor woorden dat dat nodig is en dat dit zomaar kan. 

    Mijn excuses. Even niet goed nagedacht.

  • Rob van der Meulen

    Theodora, in ieder geval reageer je plezierig snel en dat houdt de discussie levendig. Want jij zult niet de enige zijn die eventjes denkt: zo erg is dat toch niet allemaal? Komt de strekking van dit bericht alleen maar ten goede. Bon week-end.

  • Di Monica

    @ Theodora, u heeft gelijk, excuses. Ik heb van Free een "aanbod" gekregen om voor 0,99 cent iets met boeken te kunnen lezen, te betalen miv 1 februari 2020. Tot die datum is het gebruik van die app gratis. Echter, ik lees niet graag Frans en het bleek mogelijk te zijn via de kleine lettertjes, om me te kunnen desabonneren. Gisteren gedaan.

  • BassieB

    Bij Bouygues en bij andere aanbieders mogelijk ook, kan je in je profiel aangeven of je aanbiedingen wenst te ontvangen. Zet dit uit en je krijgt geen aanbieding meer ook geen ongewenste.

  • Rob van der Meulen

    @ BassieB: die opties had ik afgevinkt, geen aanbiedingen s.v.p. Dit was dan ook geen aanbieding, het was een mededeling, een voldongen feit.

  • Theodora Besse


    Ook ik heb het (zoals altijd) uitgevinkt bij SFR.

  • Jako

    Dat is wellicht één van de redenen dat providers deze truc toepassen: de klant heeft ze verboden om aanbiedingen te doen, dus is die klant ook niet te verleiden met een 'uitstekende aanbieding' om de winstmarge van de provider op te voeren.

    Dan maar het abonnement aanpassen, want daarvan moeten ze de klant op de hoogte stellen, en die klant vervolgens dan maar (ruim) gelegenheid geven om de wijziging terug te draaien.

    Ik zie overigens geen probleem met de voorwaarden van het contract. Dat de providers termen als 'verrijking van het bestaande abonnement' gebruiken wijst er volgens mij op dat ze niet aan de productvoorwaarden tornen, maar alleen aan het product.

    Ondanks die 'stiekeme' methodes ben ik nog steeds zeer te spreken over de uiterst goedkope abonnementen van Red (SFR) en B&You (Bouygues). Mijn mobiele abonnement met 20 GB en onbeperkt bellen kost maandelijks minder dan m'n Nederlandse bankrekening...

  • Theodora Besse


    Dankjewel Jako. Ik heb het even nagekeken. Inderdaad staat er meteen al in het begin van de email en héél duidelijk QC (!):

    "... votre offre va être enrichie avec les appels illimités vers les mobiles*, pour seulement 3€ de plus par mois."

    Geen zorgen dus. Ook ik betaal voor SFR RED mobiel net zoveel als voor m'n ING rekening in Nederland, nl €5 per maand.

    Toch vraag ik me nog één ding af. Jij hebt destijds ook bij SFR RED de aanbieding genomen voor Fixe en ADSL. Je moest alleen €15 per maand betalen ipv. €10, omdat jullie streek niet gedegroepeerd was. Hoe kan het dan dat bij jou het gratis bellen naar mobiel met je vaste telefoon al inbegrepen is en bij mij niet? Of kreeg je dat er voor die €5 meteen bij?

  • Jako

    @Theodora Besse: bellen naar mobiel zit bij mij ook niet inbegrepen, dat is alleen wie nu gebruik maakt van een aanbieding. Maar die betaalt dan ook €5,-/maand meer en dan nog moet je de aanbieding afwachten.