Ze zeggen vaak geduld is een schone zaak, maar niet als het je zelf betreft toch?

Welkom in de Franse wereld, je moet heel veel geduld hebben en dan gaat het nog veel langzamer.

Je hebt het voorbehoud tot je huis in Nederland verkocht is? Ben je al in Frankrijk?

De grote vraag is: is er een compromis de vente getekend?

We hebben ons huis vorig jaar oktober gekocht en in juni dit jaar was de overdracht. We hebben veel moeten zuchten......gelukkig werden we goed geholpen, maar het lange wachten is niet leuk!

Wat er ook speelt (safer, ontbindende voorwaarden etc) de notaris hoort antwoord te geven. Mijn advies zou zijn, een andere notaris nemen. Dit klopt niet. Een volgende heeft het wellicht heel snel voor elkaar. Zo niet, dan heb je pech dat je weer zo'n notaris hebt getroffen. Gelukkig zijn er tegenwoordig nog maar erg weinig niet-deugende notarissen in Fr.

Welkom in Frankrijk Jan. Een notaris heeft hier meer verantwoordelijkheid dan in NL. Als 1 papiertje niet klopt moet hij dat regelen. Fouten moet hij zelf betalen. Er kunnen zoveel redenen zijn waarom het langer duurt. Vanaf nu tot 2 januari wordt er überhaupt niet meer gewerkt. De verkoper heeft zeer grote gok genomen door jou al de sleutel te geven zonder betaling. Het huis is nu juridisch van jou, door die sleutel......

In jouw verhaal schrijf je dat de notaris alle papieren heeft. Welke bedoel je daar precies mee? Toen wij ons franse huis verkochten kregen we een lijst vd notaris met aan te leveren stukken. Als die er nog niet allemaal zijn wacht de notaris op bericht vd eigenaar. Dat lijkt mogelijk wel op jouw situatie. Het betreft dan bv opdrachtformulier voor de notaris, rapporten vd diagnostics, paspoortcopie,, RIB, originele acte van eigendom.

Op emails wordt vaak niet gereageerd in Frankrijk en je bent ook de koper en niet de verkoper die opdracht geeft om een dossier voor te bereiden. Mijn advies is bellen met de notaris als je zelf goed Frans spreekt,  anders iemand daarvoor zoeken die dat kan doen. De notaris of de klerk moet je kunnen vertellen wat er nog ontbreekt aan papieren. Daarna kan er pas een compromis de vente  opgesteld worden en moet je 5 of 10 % storten op een notarisrekening.  En dan volgt wat hierboven al is gemeld. 

Hoop dat je hier wat aan hebt. Succes!

Effe voor ons begrip, je  hebt dus nog niet bij de notaris gezeten , samen met de verkoper om de akte te ondertekenen?

We wonen nog in Heerlen, maar we kunnen wel met toestemming van de eigenaar in de woning, dat gaan we ook doen in maart als vakantie enkele maanden. Ik hoop wel dat het voor die alles geregeld is. ( hoeveel wordt er bedrag ge doneert. )

Jan

Nee dat is nog niet gebeurt, volgens de notaris zou het drie maanden duren. Toen moest hij ineens mijn geboorten formulier hebben speciaal naar Den Haag gegaan een paar dagen later bij de notaris in Bar La Duc afgeven en gevraagd of hij alles had. Ja zei hij toen, kunnen we dan eind van de week tekenen, nee dat duurt ook weer een maand zei hij. En die is ook al weer voorbij.

Ik vind het niet erg om te wachten als je maar weet waarvoor, enkele e mails gestuurd, maar je krijg geen antwoord.

Jan 

We hebben het zonder makelaar gedaan want we waren meteen uit over de prijs en dergelijke. We dachten ook om de kosten te besparen.

De makelaar in Frankrijk, doet veel meer dan alleen de eerste onderhandeling, dat is echt alleen het topje van de ijsberg... wat erna komt is zo ontzettend veel meer werk. Hoe goed is jouw frans? Want indien niet heel goed misschien iemand, pro inhuren die de rest van het proces voor zijn/haar rekening neemt?  Of in ieder geval even polshoogte kan nemen? In dit geval raadt ik anders je aan te bellen en net zo lang te bellen tot je iemand te spreken krijgt. Of een hele strenge email te sturen met als onderwerp 'mise en demeure'. Potjandikkie ! De notaris hoort je te woord te staan. En ook gewoon tussen kerst en oud en nieuw. Er zijn genoeg Nederlanders in Frankrijk die verkoopbegeleiding doen. Ik vond met een beetje googlen vievafrance punt com dat ziet er best goed uit? Grt Lie

We hebben wel iemand die goed Frans spreekt die belt ook namens de eigenaar. Mijn vrouw is goed aan het Frans leren en ik behelp mij google translate.

Bedankt voor je reactie.

Beste Jan, Huizen verkopen is mijn vak, en frans mijn 2e moedertaal. Ik ben dagelijks in contact met notarissen en andere mensen die hier, net als ik, mensen in bijstaan bij de ver/aankoop van een huis. Het is heel heel gedoe, de bovenstaande commentaren zijn in een nutshell van alles wat er moet gebeuren, maar er zijn ongeloofelijk veel variaties, mogelijke complicaties en uitzonderingen. Het in 9 van de 10 gevallen is het een heel lang en ingewikkeld proces. Ik sta paf dat jij met Google translate je behelpt en een derde laat bellen met de notaris. De franse taal gaat niet alleen over het vertalen van woorden, er is hier sprake van een enorm cultuurverschil. Bovendien hebben we hier met juridische 'woorden' te maken, ook in het Nederlands zonder achtergrond nogal een uitdaging. Je neemt echt een risico. Dingen zijn over het algemeen hier niet zoals ze lijken. Maar ik hoop van harte dat jij 1 van de 10 gevallen bent en geluk hebt. Sterkte ! groet Lie

goedkoop duur koop?

Sandra, de wachttijd voor de uitspraak van de SAFER is 2 maanden na ontvangst van het dossier van de notaris, wat meestal pas wordt opgestuurd nadat de 'afkoelperiode' verstreken is  (10 + 1 dag na de volgende dag van ontvangst van het getekende compromis de vente). Feitelijk is het dus minimaal 2 maanden, maar met de verwerkingstijd erbij is het inderdaad niet gek op ongeveer 3 maanden te rekenen. groet Lie

Jan het is niet niks wat je nu aan informatie hebt. Ik weet hoe het voelt in de onzekerheid van het niets weten. Ga in gesprek en vraag direct aan de notaris.

we zullen gewoon geduld moeten hebben, we hebben nog steeds een dak boven ons hoofd en lekker warm, anders moet ik houtjes hakken TOCH?

Jan

Tja, Jan als dit je conclusie is na alles wat hier geschreven is, vraag ik me wel af waarom je uberhaupt je vraag hier op het forum hebt gesteld...

Overigens geef je nog altijd geen antwoord op de vraag of er wel een compromis de vente getekend is. Ik krijg de indruk dat je van toeten nog blazen weet. Dat is een beetje link.

Heel fijn dat de verkoper zo coulant is, maar ik zou je aanraden niet zo maar het huis in te gaan zonder dat de verkoop echt rond is, ook al is de eigenaar zo aardig je de sleutel te geven en je de toestemming geeft het huis in te gaan. Dit is echt heel erg vreemd! En jouw reactie is nog wel het allervreemdst!

Tussen de eigenaar en ons zit het echt wel goed, we gebruiken ook de zelfde notaris en we hebben ook iemand die voor ons de vertaling doet.

Ik heb al een paar keer gevraagd wat een gebruikelijke bedrag is om te doneren daar krijg ik maar geen antwoord op.

Groetjes Jan.

Jan dezelfde notaris bebruiken is over het algemeen normaal in Frankrijk,maar ik krijg de indruk dat je alles niet helemaal goed begrijpt of een beetje naif bent.Verder wat de donatie betreft geef wat je denkt dat Nederlanders.fr en dit forum waard is.Gr Jan

Er is nog niets getekend.

Nou Jan, ik wens je veel sterkte; er is nog niets getekend, niet eens een compromis de vente. 

Dat betekent dat je niets hebt. Je schrijft dat de notaris heeft gezegd dat dat 3 maanden duurt; dat is grote onzin en echt helemaal verkeerd begrepen door degene die met de notaris heeft gesproken.

Een compromis de vente wordt ter plekke getekend zodra koper en verkoper het over de koop eens zijn. Dit hoeft dus niet voor een notaris te passseren, een onderhandse akte is genoeg. Daarna gaat een heel circus aan de gang zoals ik al beschreef maar dat is in jouw geval nog niet eens begonnen!

Het betekent dat je nu niets hebt, geen enkele toezegging, want een mondelinge toezegging is in Frankrijk niks waard.  In maart is het in ieder geval niet rond, dat is nu wel zeker, de drie maanden na de tekening van het compromis de vente zijn nog niet eens in gegaan. En dan hebben we het nog niet over de verplichte technische rapporten. Ik weet bijna zeker dat je daar nog nooit van hebt gehoord en de verkoper vast ook niet. 

Ga zo door, je komt er wel!

Voor de donatie bestaat geen "gebruikelijk bedrag" een ieder doneert naar wat hij het waard vind.

Het zal wel goed komen daar ben ik wel van overtuigd, alleen het duurt wat lang.

Maar bedankt voor de reactie FIJNE KERSTDAGEN ALLEMAAL.

Groetjes Jan.

Vanaf september bezig en nog geen eens een compromis de vente (voorlopig koopcontract) getekend. Lijkt erop dat de verkoper geen actie onderneemt als dit al 3 maanden duurt. Hij is de aangewezen persoon om alles stukken en rapporten aan te leveren bij de notaris vooraf aan het tekenen van een voorlopig koopcontract.

Aangezien er geen externe partij (makelaar of adviseur ) bij is betrokken zou ik eerst beginnen met het lezen van de volgende site: https://www.compromisdevente.info/aan-en-verkoop/ Iedere kopje van de alinea heeft een klikbaar hoofdstuk. Ik wens u veel wijsheid. In een huis trekken waarvan u geen eigenaar bent  zonder duidelijke afspraken op papier bent u sowieso degene die aan het kortste eind trekt in het geval er iets met de woning gebeurd.

Dag Jan,

Vooralsnog eindig je met waar je mee begon. ‘Hoe lang kan het duren’ was het begin en je eindigt met ’het zal wel goed komen, alleen duurt het wat lang’.

In de tussenliggende tijd hebben redelijk wat mensen hun serieuze en goedbedoelde  adviezen/suggesties/ideeën geopperd hoe je die tijd zou kunnen bekorten.  Persoonlijk zou ik, op basis van hun meldingen en  wat je dan nog tussendoor meldt (Frans spreken/communiceren via Google Translate, en mede daardoor  nog weinig kennis van de Franse cultuur, ‘iemand die dingen voor je vertaalt’, nog niets getekend, terwijl je al wel in het huis mag, en misschien nog meer zaken die spelen en je nog niet gemeld hebt) erg ongerust worden voor wat betreft de goede afloop. Tenminste als je dit huis nog wil kopen. Want omdat er nog niets is getekend, kun je ook gewoon op zoek gaan naar een ander huis: er staat méééér dan genoeg te koop.

Maar misschien dat je zo geschrokken bent over wat mensen melden dat je het nu helemaal niet meer weet en van daaruit meldt dat het wel goed zal komen.

Misschien ook denk je écht dat het allemaal wel los zal lopen.

Of misschien heb je intussen toch al serieuze stappen gezet om licht in deze duisternis te brengen, maar meld je dat niet.

Alles kan.

Ik (10 jaar ervaring in de makelaardij) zou precies hetzelfde hebben kunnen reageren als Jeanette, Yvonne en Wil. Als je dat huis echt wilt kopen zal je aktie moeten odernemen. Daar je het Frans niet goed genoeg beheerst, moet je daar een professionel voor inhuren. Als je in Frankrijk afwacht kan je héééél lang wachten. Als er een Compromis getekend is moet de overdracht in 3 maanden kunnen plaatsvinden, mits er geen hobbels zijn natuurlijk.

Een compromis de vente is beslist niet verplicht, het kan ook zonder, maar dan is er geen enkele zekerheid over het doorgaan van de transactie totdat beide partijen de overdrachtsacte getekend hebben bij de notaris. Als de verkoper voor die tijd overlijdt (is niet altijd alleen theorie) dan hebben zijn erfgenamen geen enkele verplichting  om de verkoop voort te zetten. Besluit de koper op het laatste nippertje dat hij toch maar niet koopt, pech voor de verkoper, en vindt de verkoper iemand die wat meer wil betalen dan is hij geheel vrij om met de nieuwe koper in zee te gaan.

Dus is het verstandiger om eerst een cdv te tekenen, waarin de rechten en plichten van beide partijen zijn vastgelegd.

Wil je deskundige begeleiding dan kun je bij mij terecht voor nadere informatie, tegen een redelijke "donatie".

Joost Kubbe - makelaar en meer.

Hoera, eindelijk bericht gekregen van de verkoper dat er de 24 -1-2020 getekend kan worden. Van de notaris zelf nog niets gehoord, email gestuurd waar we het aankoop bedrag op rekening kunnen zetten, maar je krijgt weer niets terug. Kan iemand mij vertellen wat de Franse procedure is op dat gebied?

@Jan, mooi, dat je in elk geval IETS gehoord hebt. Ik hoop echter dat het bericht van degene die boven je laatste melding staat, aan je aandacht is ontsnapt. Daar deelt Joost Kubbe mee, dat hij je tegen een redelijke donatie graag deskundig verder wil begeleiden. Zou ik, gelet op wat je meldt en wat anderen daar weer op lieten weten, heeeel snel contact mee leggen. Die gaat je bijvoorbeeld nu al vertellen dat als het om het aankoopbedrag gaat ....... Ach nee, ik ga het gras niet voor de voeten van Joost weg maaien. Enne, ik heb geen enkele binding met Joost Kubbe, behalve dat ik weet dat hij al eeuwen (bij wijze van spreken dan!) in het vak zit! Suc6 

Uiteindelijk bericht gekregen na bijna 6 maanden 24 Jan. tekenen. Laatste week van Feb. verhuizen naar Frankrijk.

Allemaal bedankt voor jullie reactie`s

Groetjes Jan.

Hartstikke fijn voor jullie ! Laat je nog ff weten aan alle medenkers hoe en wat ?

Sorry Paula, wat wil nog weten straks? 

Waarom het zo lang geduurd heeft en hoe het uiteindelijk gelukt is. 

Geen idee waarom het zo lang geduurd heeft, je kreeg ook geen reactie op je email. De verkoper vertelde ons wanneer. Ik weet ook nog niet waar het aankoop bedrag naar toe moet.

Ik denk, we hebben niet te veel voor het huis hoeven te betalen zodat grotere klanten dan ook eerst gaan, dat levert natuurlijk meer op.

Jan, aangezien jullie niet via een makelaar of eigen notaris aankopen is de verkoper de persoon die jullie informeert. Niet zijn notaris.

24 januari tekenen?  Het voorlopige koopcontract wordt dan getekend neem ik aan. Nadat het CdV( voorlopige koopcontract) is getekend zal de notaris je vragen om 10% of een ander gevraagd percentage binnen 10 dagen over te maken naar zijn rekening, waar het dan in dépôt komt te staan. Het restant van het aankoopbedrag dient uiterlijk de dag voor de officiële overdracht op de rekening van de notaris te staan. Altijd betalingen naar een derden rekening sturen van de notaris en nooit rechtstreeks naar de eigenaar. Je zegt eind februari verhuizen... Houd er rekening mee dat de definitieve overdracht minimaal 6 weken na het tekenen van het CdV is en wellicht 8-10 weken als de SAFER ingeschakeld dient te worden. Ik wens je veel wijsheid en succes. 

Jan, ter aanvulling op het bericht van Yvonne: de notaris gaat aan de gang nadat het CdV is getekend. Dan gaat hij documenten verzamelen, zoals een DPE en een document omtrent de staat van de septic tank (indien aanwezig) Met name het laatste document is om in de gaten te houden. Dat geeft aan of de tank op norm is en zo niet wat de eisen dan zijn. Afhankelijk van hoe streng men is in het handhaven van het op norm brengen kan dat weinig tot veel geld gaan kosten (van een paar tientjes tot 10.000€, zie deze link https://www.nederlanders.fr/profiles/blogs/septic-tank-2)

En je meldt dat je eind februari gaat verhuizen. Mooi! Wordt dat in je 'nieuwe' huis of ga je eerst ergens iets huren in de buurt van je 'nieuwe' huis? In het eerste geval is het handig om van elkaar te weten welke afspraken er zijn gemaakt, behalve elkaar in de al dan niet blauwe ogen te kijken.......  

Verder, maar dat is écht bij wijze van grapje: je zou de eerste zijn, die zegt dat ie te veel voor het huis heeft mogen betalen!

Geluk!

Wil Louwers. Kleine correctie. De rapporten van DPE en aanverwanten en de septic tank dienen aangeleverd te zijn door de verkoper voorafgaand het tekenen van het voorlopig koopcontract en niet pas daarna. Het is de verkoper die de rapporten aandient te leveren en de kosten voor rekening neemt.

Yvonne: sorry, het klopt natuurlijk wat je meldt. Alleen maar goed, geeft Jan meer inzicht in of hij een goed huis gaat kopen of of een 'septic tank in de zak'............ 

Nou we hebben de rekening binnen gekregen van de notaris, hij rekent 16% op het bedrag is dat normaal ? wij vinden het een hoop voor 6 maanden niks doen. Ik ben benieuwd naar jullie reactie.

Groetjes Jan.

linkje naar waar je kunt uitrekenen wat de frais de notaire zijn dan maar?

https://www.immobilier.notaires.fr/fr/frais-de-notaire

Let up: hoe lager de aanschafkosten van het huis, hoe hoger het percentage dat de notariskosten zijn. En ook, dat maar een klein deel van die kosten voor de notaris hem of haar zelve zijn. Het grootste deel is de afdeling belastingen!

Will Louwers' reactie klopt, maar ik vind 16% wel veel; 8 tot 10 is meer gebruikelijk. Is het bedrag uitgesplitst op de rekening?

Hallo Paula, er staat alleen Prix immreuble en Frais acte vente.  En wij dachten 24 Januari te kunnen tekenen vergeet het maar weer. We moeten wachten op een aangetekende brief ( niets doen ) hoort hij niks terug dan gaat hij er van uit dat we akkoord gaan, en is het weer 6 Februari dat we er heen kunnen gaan ( misschien ) en duurt 6 maanden terwijl we de eerste keer al de formulieren brachten in de eerste week van September, toen was het 3 maanden en dan was het klaar. Langzamerhand ben ik van plan die vent achter zijn bureau te meppen, ik wordt hier helemaal gestoord van. Maar goed blijven lachen TOCH ?

Dag Jan, de eerste vraag is of je de simulatie al hebt ingevuld. Dan kan, let wel, KAN het zijn dat de totale kosten van de notaris tussen de 8 en 10% is. Het KAN ook meer tot veeel meer zijn, dat hangt weer af van jouw koopprijs. Dus de tip van de week is: vul die simulatie ff in, dan word je waarschijnlijk al een stuk wijzer en wat meer gerustgesteld.

De tweede vraag is dat je schrijft dat je moet wachten op een aangetekende brief. Van wie naar jou is die. Misschien dat als je de inhoud ervan snapt, je ook snapt waarom die brief ergens circuleert.

Tot slot: het spijt me dat ik het schrijf, maar de neiging om iemand achter zijn bureau vandaan te meppen, omdat je er gestoord van wordt, heb je jezelf aangedaan. Je hebt, tot nu toe, ervoor gekozen alles in je eentje te willen regelen. Niet erg, prima, maar op zijn zachtst gezegd weet je niet zo goed weet/snap je niet zo goed hoe de hazen lopen. Dan is wat nu allemaal gebeurt de consequentie van je keuze.  Tip: leg je vraag eens voor bij Raad en Daad. Die hebben net een nieuwe website het licht laten zien en hebben een heleboel vrijwilligers die je gratis en voor niks van dienst willen zijn. 

Succes 

Dat klopt helemaal Wil, maar de verkoper als wij dachten dat het zo gepiept zou zijn, de notaris had alle gegevens al van de vorige koper wat net niet doorging met de financiering. Hij moest alleen onze gegevens hebben en dat hebben we gegeven begin September, maar gaat alles weer op nieuw doen en tegen ons zei hij hoogstens drie maanden. Nou het resultaat is inmiddels bekent. En we hadden ook nog nooit van deze site gehoord anders hadden we het wel anders gedaan. Maar achter af is alles makkelijk. Ik zal zeker kijken bij raad en daad, in ieder geval bedankt voor je interesse en raad.

Groetjes Jan