Hallo Dirk

Uiteindelijk zullen alle auto's elektrisch moeten worden. Maar alles hangt af van de batterijcapaciteit.
En voor 0,3% van de markt ga je niet onmiddellijk overal garages oprichten. Het is wel zo dat nu steeds meer fabrikanten elektrische auto's op de markt brengen en dus wel verplicht zijn er de nodige expertise bij te leveren. Eigenlijk mag je alleen van Toyota garages verlangen dat zij overal ervaring hebben met hybrides. Maar ik denk dat de aandacht zich nu even meer op hybride plugin's gaat richten. Dat geeft in ieder geval een redelijk bereik, terwijl er toch 50 km elektrische kan worden gereden, wat meestal genoeg is voor het woon werk verkeer.

@Hans, zo stellig als jij het noemt dat alle auto's electrisch zullen worden is het voor mij nog niet. Waterstof zou het net zo goed kunnen worden. Al heeft electrisch wel een flinke voorsprong.

Allereerst is een waterstof brandstofcel auto ook een elektrische auto zoals Jako terecht opmerkt. De aandrijving is elektrisch en het grote verschil met een batterij auto is dat de elektriciteit voor de aandrijving aan boord wordt opgewekt.
Maar als je de batterij auto al duur vindt, de Mirai van Toyota kost ruim €80.000. Overigens was niet Toyota maar Hyundai de eerste met de Nexo. Die kost € 70.000.
Er wordt hard gewerkt aan een betaalbare bransstofcel;https://www.scientias.nl/onderzoekers-ontwikkelen-brandstofcel-die-...
Maar als dat lukt dan moet er ook een nieuwe infrastructuur worden aangelegd. Voor grotere vermogens blijkt er geen andere oplossing te zijn. Zeker nu de ontwikkeling van solid state batterijen met nogal wat tegenslag te maken heeft. Vooral de serieproductie levert problemen op. Tpyota laat met de zomerspelen een aantal auto's met zulke batterijen rijden.

Waterstof heeft natuurlijk het voordeel dat het een energiedrager is waarmee je in principe onbeperkte hoeveelheden (elektrische-) energie kunt opslaan domweg door meer waterstof te produceren. Juist dat is het zwakke punt van accu's: het opladen duurt lang en dan nog zit er relatief weinig energie in en is de accu zwaar.

Een waterstoftank zit in drie minuten vol, net als benzine en diesel en weegt 'niks'. Uiteraard moeten de prijzen nog flink naar beneden en moet de infrastructuur uitgebreid worden. Maar dat kan met behoudt van het huidige netwerk van tankstations.

Tenzij er alsnog een technologisch revolutionaire doorbraak komt in de accu techniek ziet de toekomst van waterstof een stuk rooskleuriger uit. Het is meteen een oplossing voor het feit dat 'groene' energie altijd op het verkeerde moment wordt opgewekt.

Dag Hans! Goed artikel....

ik erger mij al lang over het feit dat NL (of EU) lijkt gekozen te hebben over onze toekomst qua autokeuze: dat de elektrische auto DE toekomst zou zijn...! Dat de beperkt aantal km’s die met zo’n auto gereden kan worden nog eens gehalveerd wordt tijdens de winter, dat het maken en afvoeren van accu’s een zeer milieuvervuilende aangelegenheid is, hoor je bijna niemand over...ook het gewicht van deze auto’s wordt zwaar beïnvloed door dat accupakket.....

de mobiliteit die wij nu sinds zo’n honderd jaar kennen wordt in feite het dichtst benaderd door een waterstofauto, immers onbeperkt tanken is onbeperkt rijden! Het is alleen nog wachten op fatsoenlijke aanschafprijzen en een net van waterstof pompstations; ik hoop dat het er gaat komen.

Vandaag een artikel in Financieel Dagblad, waaruit blijkt dat vooral door de overheid verleende voordelen een grote rol spelen in de verkoop van electrische auto's. Het artikel gaat over Noorwegen, waar een eGolf goedkoper is dan de benzine- of dieselversie, waar electrische auto's zijn vrijgesteld van BTW en wegenbelasting, waar tot voor kort overal gratis oplaadpunten waren (nu: €1 per uur, 's nachts €0,50) en waar eigenaars van electrische auto's op tolwegen geen tol betalen (dit laatste gaat worden afgebouwd).

In dit eveneens grote land, waar het 's winters véél kouder is dan in Frankrijk, bedraagt de verkoop van electrische auto's 42% van het totaal aantal verkochte auto's (142.000, waarvan slechts 29 waterstofauto's). Noorwegen telt verreweg het grootste aantal electrische auto's per hoofd van de bevolking. Daardoor dreigt nu een tekort aan oplaadpunten te ontstaan, aldus het artikel. (Hybrides zijn niet meegeteld in de 42% electrische auto's. De voordelen voor hybride auto's zijn in Noorwegen in 2019 vervallen, wat meteen een daling van het aantal verkopen tot gevolg had.)

Uit dit alles blijkt dat met name overheidsbeleid de grootste rol speelt bij de overweging om een electrische auto te kopen, niet het profiel van de autokoper.

Bedankt Hans voor de informatie. Ik denk dat Elektrische auto's veel betaalbaarder zullen worden. Nu zijn het nog de top merken die duidelijk voor een hoger betaalbaar segment zijn bedoeld. Toch ben ik er van overtuigd dat binnen twee jaar meer betaalbare modellen beschikbaar komen, ook in combinatie van zonnecellen. Kijk maar eens naar https://sonomotors.com/en/sion/ welke voor 25500 Euro beschikbaar komt. ( Nu al op preorder en leverbaar in 2022) In combinatie van zonnecellen in de body een prima alternatief om energie te besparen. Het max aantal kilometers (255km) op de batterijen is in ons geval meer dan genoeg hier in Frankrijk om boodschappen te doen en om naar de stad te gaan. Groot voordeel is dat de 30km per dag opladen via de body zonnecellen ook betekend dat we niet altijd aan het lichtnet hoeven te hangen wat uiteindelijk ook een besparing oplevert. Natuurlijk naar NL niet echt handig met deze auto, maar voor ons is de trein daar het meest geschikt voor en ook minder belastend voor het milieu. 

@ Sequoia

Ik zeg helemaal niets. Je moet me geen woorden in de mond leggen. Ik heb een artikel uit een autoblad samengevat en het adres erbij opgegeven. Dat blad komt tot conclusies. Conclusies waar ik het wel mee eens ben.
De belangrijkste conclusie is dat vrijwel alle bezitters van elektrische auto's er nog een diesel of een benzine auto naast in bezit hebben. Ze nemen dus geen twee of drie elektrische auto's. Klaarblijkelijk heeft men ook behoefte aan een auto met een grotere actieradius. Niet iedereen kan zich dat veroorloven. En natuurlijk is elke elektrische km er één. Maar dat neemt de behoefte aan een auto met een grotere actieradius niet weg.

@ Theodora

Nee niet het beleid van de overheid speelt een grote rol, de portemonnee speelt de grootste rol. Als je elektrische auto's zwaar subsidieert, en diesel- en benzine auto's zwaar belast, dan kiest de koper voor de goedkoopste oplossing. Wrang is wel dat Noorwegen dat kan doen dank zij zijn inkomsten uit olie en gas winningen. Dus zij exporteren vervuiling en betalen daarmee een schoner milieu thuis. Is dat een goede optie? Ik vind van niet!

Klopt Hans, maar weil slim van die Noren! En kennelijk bestaat er genoeg belangstelling voor olie en gas uit Noorwegen, ook al zijn ze vervuilend  en ongezond. Als niemand ze koopt is het gauw afgelopen met de lucratieve handel van de Noren.

Vergeet trouwens Duitsland niet. In het FD artikel staat: "... sinds 2010 kochten Noren jaarlijks de meeste elektrische auto’s van alle Europese landen, totdat Duitsland in november Noorwegen inhaalde." En waar doen de Duitsers het dan van? De duitse economie staat er bepaald niet florissant bij.

Beste allemaal

Nog een domper voor rijders van elektrische auto's. Kijk eens op:
https://www.autoplus.fr/actualite/Ionity-prix-recharge-electrique-v...

De groepen Volkswagen, BMW, Ford en Hyundai hebben een consortium opgericht genaamd IONITY dat overal in Europa snellaadstations neerzet. In Frankrijk hebben ze 40 stations met elk een vermogen van 350kwh.
Tot nu toe kostte een laadperiode € 8. Maar op 31 januari a.s. gaat dat veranderen en gaat men  €0,79 per kwh betalen. Daarmee wordt elektrisch rijden in één klap duurder dan benzine of diesel rijden. Het is natuurlijk nog maar één leverancier, maar als dat de tendens wordt zal het animo voor elektrisch rijden drastisch afnemen.

Met 0,3 % van de automarkt elektrisch maakt de overheid zich nog geen zorgen. Maar stel je eens voor dat dit 50% wordt. Dan loopt de overheid miljarden dollars aan inkomsten mis. Denken jullie nu echt dat de overheid dat zo maar zal toelaten? De auto is altijd een melkkoe geweest en denk maar niet dat dit gaat veranderen. Dus zal de overheid een manier vinden om de elektrische auto te gaan belasten teneinde de gederfde inkomsten te compenseren.

Echt een aanrader dit artikel. Ik vrees dat IONITY een spaak gaat steken in de omzet van deelnemende autofabrikanten.

Hallo Theodora

Uit het AD

‘Duitsland verhoogt aanschafsubsidie elektrische auto’s met 25 tot 50 procent’

De Duitse regering gaat naar verluidt de aanschafsubsidie voor kopers van elektrische auto’s en hybride auto’s fors verhogen. In Duitsland bestaat sinds 2017 al een dergelijke aanschafsubsidie en die bedragen zouden vanaf 2020 met maximaal vijftig procent worden verhoogd.

Waar ze het geld vandaan halen weet ik niet. Misschien de tot nu toe lage staatsschuld wat ophogen? Duitsland heeft een belangrijke auto industrie die druk bezig zijn elektrische auto's te introduceren. Misschien is de auto lobby in Duitsland wel heel erg sterk.

@ Hans, van de niet tesla rijders hebben gezinnen in Frankrijk met 1 of meer kinderen ook in 67% van de huishoudens 2 of meer auto's. Mijn punt is dat dit niet veel scheelt, en dat de conclusie "Hieruit kun je de voorzichtige conclusie trekken dat de elektrische auto alleen niet aan de behoefte voldoet." onzin is. 

1 auto voldoet niet aan de behoefte!

Elektrische auto's rijden op subsidie. Het aangehaalde Noorwegen is een duidelijk voorbeeld. Natuurlijk gaat de kost voor de baat uit.  Je moet wel kunnen geloven in de illusie dat elektrisch rijden schoon is. Dat is het niet in NL waar de elektra in grote mate uit een kolen/gas centrale komt.

Waterstof is een veel betere optie om in te investeren. Het kan gemaakt en opgeslagen worden door energie uit zonnepanelen, de accufunctie. Er is een Nederlandse vinding die waterstof in poedervorm kan maken. Hier wordt al zo'n 10 jaar aan geperfectioneerd. Zie hier hoe je met 1Kg van dat spul 240km kan rijden. 

Bassie, in dezelfde FD staat dat Noord-Holland, Flevoland en Utrecht 20.000 nieuwe oplaadpunten erbij gaan bouwen. Zie:

https://fd.nl/ondernemen/1331413/noordelijk-randstad-plaatst-megaor...

Zie ook Explosie aan laadpalen in Nederland, waarin staat dat geen enkel ander EU-land zoveel laadpalen kent als Nederland. Buiten de EU doen alleen China en de VS het beter qua aantal.

@ Sequoia
Daar gaat het niet om. het gaat mij er om dan ook vermogende rijders naast hun elektrische auto niet een tweede of derde elektrische auto kopen, maar een diesel of een benzine. Dat duidt er mijns inziens duidelijk op dat men op twee paarden wedt. D elektrische auto voor de korte ritten, de andere voor lange ritten. Dat brengt juist het grote mankement van de elektrische auto aan het licht; het gebrek aan voldoende bereik.

Hallo Theodora

Nederland is een klein land, waar de afstanden betrekkelijk klein zijn. Men kan daar met een elektrische auto nog wel uit de voeten. Tja, de vakanties? Dan gaan we maar niet met de auto, maar met het vliegtuig. Er zijn nu voor het eerst meer buitenlandse vakanties per vliegtuig dan per auto. Of dat nu goed is voor het milieu?

En dat komt volgens jou Hans, door de electrische auto? Of zou men gewoon veel vaker veel verder met vakantie gaan? Uit de losse pols en omwille van de redenering gefantaseerde verbanden leggen tussen feiten is natuurlijk gemakkelijk. Heb je misschien een link waarin het verband tussen het een en het ander is onderzocht?

Hans, ik voldoe volgens mij helemaal aan het profiel van de elektrische autobezitter. Ik heb 3 jaar 'n Renault Zoë gereden. Juist eind december verkocht, omdat ik op m'n gemak naar wat anders ga kijken. Het was m'n boodschappenwagen. Toen ik 'm verkocht was ie ruim 6 jaar oud, dus 'n ouder type met een actieradius van 128 echte kilometers. Dus echt voor "in de buurt rijden" Voor het "grotere" werk hebben m'n man en ik een SUV-diesel. 

Hallo Theodora.

1+1=3 Toch is de veronderstelling niet zo gek. Is er niet altijd eerst een veronderstelling, waarna er onderzoek volgt? Geen onderzoek zonder eerst een veronderstelling. Zou er geen verband kunnen zijn tussen a en b? Nu zit ik niet op de juiste plaats om een onderzoek te doen, maar veronderstellingen heb ik wel. En fantasie? Nee, een hardop gestelde vraag, waarmee ik reacties uit wil lokken. Die komen er dus. ☺

Vlieg schaamte is modewoord. Toch wordt het te pas en te onpas gebruikt. Maar als ik de cijfers mag geloven lijdt vrijwel niemand er aan en zijn er enkel wat "geitenwollensokkenfiguren" die dat woord gebruiken. Net zo goed als niemand aan autoschaamte of geldschaamte lijdt.
Ik lijdt niet aan veronderstellingsschaamte!

Snap je het nog, ik niet!

Hallo Mieke

Vooral niet gefrustreerd raken hoor. Ik voldoe ook niet aan dat profiel. Ik heb geen elektrische auto en schaam me er ook niet voor. Maar als ik lees dat je naast het elektrische boodschappenautootje ook een SUV diesel hebt, kom je toch wel in de buurt van het profiel.☺

@ Hans, ik denk nog steeds dat je stelling niet klopt. De elektrische auto's geschikt voor normaal woon werk verkeer, zoals bijvoorbeeld de Tesla model d, Tesla model 3 performance, kia e-niro, jaquar i-pace, of de Hyundai kona komen reëel tegen of over de 400 kilometer. Zelfs voor de zware rijder is dat een prima dagelijks bereik...Met de nieuwe Tesla superchargers zit je wagen in een kwartier weer vol klikkerdeklik, met een klein beetje uitkienen rij je zo naar Nederland.... kaart klikkerdeklik

Ik denk nog steeds dat zeker nu de meeste tweede (of meer) auto's juist voor de korte afstanden zijn, of voor plezier, of voor de kinderen.

Hallo Sequoia

Wat je nu zegt is juist een bewijs van de stelling. Je hebt naast de elektrische auto een tweede of derde auto nodig om lange ritten te maken, om een aanhanger te kunnen trekken (sommige kunnen er wel een trekken, maar vele niet). Ik heb maar één auto en dat is dus geen elektrische. Mocht ik geld genoeg hebben voor een boodschappenautootje zou ik ook aan een elektrisch autootje denken.

De ANWB heeft het geprobeerd. Een rit met een elektrische auto naar Italië. Het is mogelijk, maar wel een heel gepuzzel.

Hallo Eric

Als je niet regelmatig lange afstanden wilt afleggen dan kan die Peugeot prima voldoen. Maar voor een tocht er mee naar Nederland, zou ik wel een paar dagen uittrekken.

Hans, hoe vaak rij jij dan meer als 400 km in een enkele reis? En waarom is het een probleem om een kwartiertje aan de supercharger te gaan staan (op jouw traject naar Nederland zit er elke 200 kilometer 1 aan de snelweg) als gewoon tanken al zeker 10 minuten duurt? Ik zie het probleem niet..

Sterker nog, wij hebben regelmatig gasten die met een Tesla uit Nederland zijn gekomen, zonder een enkel probleem.

Als je zeer regelmatig (wekelijks) meer dan 400 kilometer enkele reis rijdt dan zou ik me kunnen voorstellen dat je tweede auto een diesel of benzine is. Als je een paar keer per jaar naar bijvoorbeeld Nederland gaat dan is dat met een elektrische auto zoals in mijn voorbeeld genoemd geen enkel probleem.