Permanent in Frankrijk wonen maar ingeschreven blijven in Nederland.

Beste Forumleden,

We hebben nu ruim 20 jaar een vakantiewoning in Frankrijk waar we veel van genieten in de vakanties. Maar…. binnenkort ga ik met pensioen en we zouden dan graag het grootste deel van het jaar in de vakantiewoning willen verblijven. Maar we willen niet definitief emigreren want als je ouder wordt denk ik dat het goed is dat je toch weer terug naar Nederland gaat.
Nu willen we onze woning in Nederland verkopen omdat we er toch bijna niet meer zullen verblijven en als we dan de komende jaren naar Nederland gaan voor familiebezoek gaan we gewoon in een hotel of huren we een huisje. Nu heb ik begrepen dat je wanneer je geen vaste woonplaats meer in Nederland hebt, je wordt uitgeschreven bij de Basisregistratie Personen en dat dit gevolgen heeft voor je AOW, ziektekostenverzekering , belasting, etc. Daarom willen we graag ingeschreven blijven in Nederland zonder dat we daar een permanent verblijf hebben. En over een aantal jaren als we de 75 naderen willen we ons toch ook weer permanent in Nederland vestigen. Zijn er onder u die deze situatie herkennen en misschien een tip kunnen geven over hoe we dit moeten aanpakken ?
Alvast bedankt voor de moeite,

Wil

Load Previous Comments
  • victor riemers

    Ik zou gewoon proberen je woning aan te houden en te verhuren.

    En daar in NL gewoon op papier blijven wonen.

    Nadelen zijn wel dat je in het NL ziektekostensysteem blijft(erg duur).

    Je auto op NL kenteken blijft(dus wegenbelasting)

    Misschien gewoon een optie om gebruik te maken van de mogelijkheid om voor, volgens mij, 6 maanden in buitenland te gaan wonen als een soort proefperiode. Dan blijf je gewoon ingeschreven in NL. Verder moet je maar eens goed zoeken op dit forum, je wordt er altijd wijzer van. Succes met de beslissing.

    Je kan ook een "goedkoop" chaletje kopen in Nl op een park en dat verhuren als je er zelf geen gebruik van maakt. Werkt bij ons prima.

  • wilsam

    Het advies van Victor zet aan tot adresfraude. Leest u de site van de rijksoverheid er maar op na: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegeven....

  • Janny O.

    Max, begrijp je het nog steeds niet?  Wil gaat al met pensioen. En als dat niet zo was, dan is die premie gewoon afhankelijk van je inkomen.

    Maar waarom je wilt verhuizen zonder de wettelijke verplichtingen ontgaat me totaal. Waar zou je willen gaan wonen als je terug wilt? Of ga je dan een huis kopen van het geld dat je nu uit de verkoop ontvang? 


  • Overleden

    Theodora Besse


    Wat jullie willen, Wil, wil iedereen wel, lekker makkelijk. Maar het is simpelweg verboden. Alleen al omdat de zuidelijke (arme) landen geen zin hebben om de hoge ziektekosten te betalen voor al die oudjes, die zonodig op hun oude dag naar het zonnige zuiden willen afzakken. Bovendien is het in strijd met de NL wet. Dus op welke manier je het ook aanpakt: je pleegt fraude. Asociaal is het ook, want je maakt hier gebruik van alle voorzieningen en je betaalt geen belasting. Bovendien verhogen jullie ziektekosten onze verdragsbijdrage die we als gepensioneerden en uitkeringslijders aan Nederland moeten betalen.

    Een en ander moet je natuurlijk zelf weten, maar je kunt ieder moment ontdekt worden, want de wet BRP kent qua woonadres een actieve rol toe aan NL gemeenten. Zie wat Hotel Frankrijk is overkomen.

    Een briefadres is onmogelijk, want dat is per definitie tijdelijk, bijv. tussen twee verhuizingen in of als je in de gevangenis zit. Niet wanneer je gaat emigreren, al is het niet voor eeuwig. Zie hier.

    Kom gewoon in Frankrijk wonen, laat je uitschrijven uit Nederland en doe wat we allemaal (op Victor na) hebben gedaan. Betaal hier belasting (veel lager), wees verlost van de wegenbelasting en betaal (als verdragsgerechtigde) minder ziektekostenbijdrage (+WLZ) voor ongeveer dezelfde soort basiszorg, al vergoedt die slechts 70% van de gemaakte medische kosten. Dat slaapt lekker rustig. Geen dreiging boven je hoofd van huizenhoge navorderingen en boetes bij ontdekking.

    Ja, het kost allemaal veel moeite, uitschrijven plus het inlichten van SVB, CAK, pensioenfonds, verzekeringen en belasting, auto uit NL uit- en hier invoeren en verzekeren, je aanmelden bij de FR belastingdienst en (als je wilt) een aanvullende ziektekostenverzekering afsluiten (duur). Je krijgt er een punthoofd van.

    Maar als je eenmaal alles achter de rug hebt, woon je hier legaal en rustig. En remigreer je gewoon weer, wanneer je wilt, zoals Jeannette ook al opmerkte. Je weet niet wat de toekomst voor je in petto heeft. De mens wikt, het lot beschikt.

  • Jeannette

    Veel moeite kost het overigens niet om te verhuizen naar Frankrijk, misschien een beetje moeite, maar dat is ballen hooghouden om de wet te ontduiken nog meer!

    Als je maar van te voren weet waar je aan begint en alles op een rijtje hebt!

    Goede planning en voorbereiding is het halve werk!

    En op een park in Nederland wonen zoals Victor doet mag natuurlijk ook niet, dus aan dat advies  heb je ook weinig aan.

  • Theodorus

    Ik lees veel terechte reacties. Met name de reactie van Theodora snijdt hout. Nogmaals ter aanvulling. Op de site van de Rijksoverheid staat het volgende: Wanneer moet ik me uit de BRP laten uitschrijven

    "U moet zich laten uitschrijven uit de Basisregistratie Personen (BRP) als u in een jaar tijd langer dan 8 maanden in het buitenland verblijft. Deze periode hoeft niet aaneengesloten te zijn. Ook als u uw huis in Nederland aanhoudt, moet u zich laten uitschrijven uit de BRP."

    Zo niet dan maakt u zich schuldig aan adresfraude. De Gemeente Amsterdam voert hier overigens een actief boetebeleid bij uit. Boete bij onjuiste inschrijving of verkeerde informatie in de BRP

  • victor riemers

    @Wilsam,

    Ik zal even rechtzetten hoe wij het gedaan hebben: Gewoon officieel uitgeschreven uit NL. Ons huis toen verhuurd(was niet te verkopen in 2011). Netjes ons aangemeld bij de Franse gemeente.

    Later een chalet gekocht in NL daar maken we zelf gebruik van als we eens een paar weekjes in NL zijn. De rest van het jaar verhuren we dat. We zijn inmiddels verhuisd binnen FR. En we betalen gewoon onze Franse belastingen. Dus naar mijn idee doe ik niets fout.

  • Jako

    @Victor Riemers: mits je zowel in Nederland als in Frankrijk aangifte inkomstenbelasting doet doe je niks fout.

  • victor riemers

    @Jako, Dank voor je reactie. Zo doen wij het al jaren.

  • Jeannette

    Nee Victor, je doet helemaal niks fout maar uit je eerste reactie begreep ik iets heel anders, vandaar ook mijn reactie, die neem ik wat jou betreft hierbij dan ook volledig terug. 

  • Wil Close

    Beste forumleden,

    Hartelijk dank voor de vele en soms uitgebreide en nuttige reacties. Wat mij wel heeft verbaasd is dat sommige van U er van uitgaan dat ik op zoek ben naar een frauduleuze oplossing en dat is absoluut niet mijn bedoeling. Als ik mijn vraag nog eens bekijk kan ik dat er ook niet in lezen.

    Ik heb te maken met de bijzondere situatie dat ik voor een aantal jaren het grootste deel van het jaar in Frankrijk wil verblijven en daarna weer naar Nederland ga. (In een verzorgingsflat of zoiets). In de afgelopen 20 jaar hebben we een paar maal gebruik moeten maken van de uitstekende Franse gezondheidszorg ( altijd voor betaald door mijn Nederlandse ziektekostenverzekeraar en/of reisverzekering) maar mochten we te maken krijgen met een serieuze ziekte dan willen we toch in Nederland behandeld worden. Ik betaal in Nederland mijn Nederlandse belastingen en in Frankrijk mijn Franse belastingen.

    Mijn vraag was of iemand onze situatie herkend of er zelfs ervaring mee heeft en misschien suggesties heeft voor een mogelijke en vanzelfsprekend legale oplossing hiervoor. En ik ervaar het dan toch wel als tamelijk kwetsend dat ik door sommige van U wordt aangemerkt als potentieel fraudeur.

    Uw reacties blijven welkom en ik hoop dat U het mij wilt laten weten als U bekendheid of ervaring heeft met de door mij geschetste situatie en de mogelijke oplossingen.
    Vriendelijk groet,

    Wil

  • Jeannette

    Zoals gezegd; emigreer gewoon naar Frankrijk voor zo lang als u wilt, en als u weer naar Nederland terug wilt doet u dat. Dat is feitenlijk de enige legale oplossing, zeker als u uw koopwoning in Nederland wilt verkopen. Een inschrijfadres aanhouden of een postadres aanhouden is geen legale manier om in Frankrijk te gaan wonen. 

    Als u in de toekomst iets wilt gaan huren, kunt u zich nu al inschrijven bij een een gemeentelijke woningcorporatie o.i.d., ook al woont u in het buitenland dan kunt u zich evengoed inschrijven en jaren opbouwen, dat is volkomen legaal. 

    Wilt u in toekomst weer gaan kopen, dan is er helemaal geen enkele belemmering om nu naar Frankrijk te emigreren voor 5 à 10 jaar of langer of korter, u heeft evenveel rechten als elke Nederlander om een huis te kopen of huren.

    Het emigreren naar Frankrijk is niet moeilijk maar vraagt wel een zekere voorbereiding.
    Maar daarna is het genieten in alle rust en legaliteit. 

  • victor riemers

    @Wil Close, Ik kan jouw reactie helemaal begrijpen. In jouw situatie lijkt mij het beste om je vakantiehuis gewoon als vakantiehuis aan te houden. Dus officieel in Nederland ingeschreven blijven. Dan kan je ook veel makkelijker "terug" mocht er iets "ernstigs" met jouw/jullie gezondheid gebeuren.

    Succes met je keuze.

  • Janny O.

    Victor, waar zou Wil dan ingeschreven moeten zijn, als er geen woonadres is?

    Ik ga ook terug naar Nederland als ik dat, om welke reden dan, wil, maar dan remigreren we.

  • Jeannette

    Victor; de door jou voorgestelde oplossing is niet legaal maar biedt ook geen enkel voordeel boven emigreren naar Frankrijk.

    Kijk: als je het hele jaar in Frankrijk woont, en alleen voor familiebezoek af en toe naar Nederland gaat en daar in een hotel of vakantiehuisje logeert, is de enige manier om dit legaal te doen door de feitenlijke situatie te formaliseren dat betekent door naar Frankrijk te verhuizen cq te emigreren. Dat is geen enkel probleem aangezien het 2 EU-landen betreft, er zijn verdragen tussen Nederland en Frankrijk om dit soepel te laten verlopen.

    Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

    Wat houdt je trouwens tegen om te emigreren?

  • jaap

    Wil Close, u schrijft:

    Ik heb te maken met de bijzondere situatie dat ik voor een aantal jaren het grootste deel van het jaar in Frankrijk wil verblijven en daarna weer naar Nederland ga.

    Ten eerste hebt u niet ècht te maken met een bijzondere situatie, er zijn er veel meer dan u die deels in Frankrijk en deels in Nederland wonen.

    Er is reeds een paar maal geschreven dat - indien u 8 maanden of langer (hoeft niet aaneengesloten te zijn) in het buitenland verblijft (Frankrijk in uw geval) - zich MOET laten uitschrijven in Nederland uit het BRP. U kunt dan nog steeds een huis/chalet of wat dan ook blijven houden in Nederland en terugkeren naar NL zodra u wilt en op elk moment.

    U schrijft ook dat u belasting betaalt in Frankrijk, dat zullen alleen de taxes foncieres en habitation zijn, omdat u een 2e huis heeft en in Nederland inkomstenbelasting.

    Kortom, en dit is heel duidelijk omschreven in de Nederlands wetgeving, als u zich NIET wilt laten uitschrijven in Nederland en toch minimaal 8 maanden of meer in Frankrijk wilt verblijven, pleegt u fraude.

  • pino

    We wonen in de EU, dwz dat je in elk land van de EU mag gaan wonen zonder een verblijfsvergunning. Je kunt nu van NL naar FR verhuizen en volgend jaar naar Spanje, dan naar It , Dld etc en weer terug naar NL zonder problemen. We wonen niet in NL , FR of It etc maar we wonen in groter verband in de EU zeg maar, bij wijze van spreken ….

  • edith janzen

    Als het pensioen is ingegaan, of als je de leeftijd hebt bereikt van recht op pensioen, is de 2% korting op de AOW, voor elk jaar dat je buiten NL verbleef, niet meer van toepassing. Voor velen geldt dat 2, 4 of 6 % korting op de AOW niet veel uitmaakt, wachten op de 2 eerder genoemde kriteria is dan niet zinvol. Als je werkelijk na ca 10 of iets meer jaar terug wilt naar NL, zou ik de woning aanhouden, ongeacht of je officieel en uitsluitend woonachtig gaat worden in Fr. Het is u al vrijwel niet te doen om aan een betaalbaar huis te komen in NL (koop en huur), en dat wordt mogelijk niet beter in de toekomst. Je kunt er ook voor kiezen om per jaar niet langer dan 184 dagen in Fr. te verblijven (weg te zijn uit NL). Of tenminste een van jullie 2. 

  • Jako

    @Wil Close: "Wat mij wel heeft verbaasd is dat sommige van U er van uitgaan dat ik op zoek ben naar een frauduleuze oplossing "

    Dat is niet vreemd, want u vraagt om een frauduleuze oplossing.

    Uw vraag is namelijk " Permanent in Frankrijk wonen maar ingeschreven blijven in Nederland." en dat mag niet van zowel de Nederlandse- als Europese wet.

  • pino

    Hij vraagt alleen of dat kan. Het antwoord is neen. Niks frauduleus aan. Is ook niet nodig want we wonen in de EU. 

  • Jako

    @Pinot: Aangezien werkelijk elke website van elke overheid als antwoord geeft dat dit niet mag en desondanks de vraag gesteld wordt ligt het voor de hand dat het ongewenste antwoord wel bekend is, maar dat er gezocht wordt naar een manier die toch het gewenste antwoord oplevert.

    Een onjuiste woonplaats opgeven is nog steeds fraude, ook binnen de EU, omdat je belasting en premies op de verkeerde plek betaalt of helemaal niet.

  • pino

    Klopt als een zwerende vinger. Maar hij weet van niks gezien zijn vraag over AOW , belasting etc. Als je van niks weet , weet je niet of iets frauduleus is of niet. Elke burger hoort de wet te kennen… maar ja, ga het hele wetboek maar eens doorlezen. Hij weet nu in ieder geval waar de klepel hangt, daar is dit forum voor… @Wil Close, ik geloof je op je woord….

  • jaap

    Edith, de 183 dagen regeling is van toepassing op het internationale belastingrecht en wel om te bepalen welk land (woon- of werk-) loonbelasting mag heffen en heeft niets te maken met in- of uitgeschreven zijn in Nederland. Zodra Wil 8 maanden of langer in Frankrijk verblijft MOET (of zo u wilt 4 maanden of korter in NL) ze zich uit laten schrijven in NL

  • Janny O.

    @Edith, wat doe je moeilijk over die AOW. Gewoon, Wil heeft de pensioengerechtigde leeftijd, dus niks geen korting. Voor de eventuele partner afhankelijk van leeftijd. En of een huis aanhouden in Nederland voor bijv. 10 jaar slim is, zal echt afhangen van de financiële situatie. Je houdt dan dubbele kosten en de belastingdienst plaatst je huis in Nederland in Box 3, oftewel je betaalt er vermogensbelasting over. En je andere vaste lasten gaan gewoon door in Nederland.

    @Wil hou er wel rekening mee dat je echt geen voorrang krijgt als je terug wilt naar Nederland en je geen woonruimte hebt. Er zijn nog meer wachtenden voor bijv. een verzorgingsflat.

  • Jeannette

    Inschrijven voor de verzorgingsflat! Nu meteen en dan jaarlijks vernieuwen (enkele euro's!), heb je tegen de tijd dat je naar Nederland teruggaat net zoveel rechten als dat je in Nedelrand gebleven was en je ingeschreven had...

  • Ingrid de Eerste

    Ik heb altijd begrepen dat NL een quarantaine periode aanhoudt van drie maanden, of zes weken, weet ik niet meer. Als je gebruik wilt maken van een gezondheidsvoorziening moet je dus wachten. En dan de vraag, waar bivakkeer je dan? Bij je nichtje? Wat dat betreft begrijp ik dat je graag het huis wilt aanhouden. Verhuren van een gewoon huis is ook lastig in NL. Ik blijf hier maar. Heb vertrouwen in de Franse artsen. Er is goede zorg aan huis.


  • Overleden

    Theodora Besse


    Ingrid, volgens mij ben je in de war met de WLZ (Wet Langdurige Zorg, vroeger AWBZ). Daarvoor kan een wachttijd gelden tot één jaar, afhankelijk van diverse factoren. Zie Zorginstituutnederland.nl.

    Alleen voor verdragsgerechtigden bestaat geen wachttijd, want zij betalen mee aan de WLZ, doordat een deel van de verdragsbijdrage bestaat uit een bijdrage WLZ.

  • Wil Close

    Beste forumleden,

    Via dit forum heb ik nu voor het eerst gehoord van die naar mijn idee vreemde maximale termijn van 8 maanden (Waarom geen 6 of 10 maanden ?) en het begrip “ adresfraude “. Emigreren en dan over een aantal jaren weer remigreren is om diverse redenen voor ons geen optie. Ik ben onder de indruk van de vele vriendelijke reacties en pogingen tot meedenken. Het heeft me geholpen bij het vinden van een goede oplossing. Dank daarvoor.

    Er zijn ook een paar leden waarvan ik vind dat ze toch wat aan hun mensbeeld moeten sleutelen. Ik denk daarbij aan : Theodora Besse, Theodorus , Jako en Jaap tegen wie ik, met Edward de derde en Jan Brusse zou willen zeggen : Honni soit qui mal y pense.

    Vriendelijke groet,

    Wil

  • jaap

    Ik moet zeggen Wil, je bent wel volhardend in je mening over gratis adviseurs, die je proberen te helpen om fraude te voorkomen.

    Ik zou zeggen, zoek een oplossing, en negeer daarbij hetgeen de door jou genoemde mensen met fout "mensbeeld" hebben bijgedragen. 

  • Janny O.

    Ja, het wordt lastig als zaken die je niet leuk vindt door mensen verteld worden, maar om dan boos op die mensen te worden, gaat toch wel ver.

  • Wim van Teeffelen

    Het meest interessante aan deze discussie is de opmerking van de vragensteller "Emigreren en dan over een aantal jaren weer remigreren is om diverse redenen voor ons geen optie." Wat ik nou erg graag zou willen begrijpen is wat die redenen dan zijn. Vele bijdragers hebben al gemeld dat wat Wil wil niet kan, conform de Nederlandse (en ook Europese) regels en bovendien is meer dan voldoende onderbouwd dat emigreren uiteindelijk financieel beter uitpakt. En iedereen begrijpt dat emigreren met gedoe komt: varierend van het moeten vernieuwen van al je verzekeringen tot en met een heel nieuw systeem van belasting betalen en dat kan best intimiderend zijn (zeker als je Frans niet helemaal het gewenste niveau heeft). Maar wat zouden nou die redenen zijn die al die voordelen teniet doen? Ik hoor het graag van Wil.

    Wim 

  • Bellechose

    Misschien is het handig dit even te lezen van de rijksoverheid!

    https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegeven...

  • Wil Close

    Beste Wim,

    Bedankt voor je belangstelling . Je nieuwsgierigheid is begrijpelijk. Het gaat hierbij om financiële-, gezondheids- en familiezaken die ik niet op het forum wil delen omdat ze privé zijn en omdat ik helaas heb moeten constateren dat er naast de vriendelijk mensen ook een paar mensen zijn die mij helemaal niet kennen maar toch om een reden die mij niet duidelijk is zeer vijandig tegenover mij staan en die niet aarzelen om zich beledigend en grof te uiten. Ik heb een eenvoudige vraag gesteld en daarop voldoende informatie ontvangen zodat ik tot een weloverwogen oplossing kan komen. Wat mij betreft is dit nu afgerond.
    Vriendelijke groet,

    Wil

  • edith janzen

    Je mag in NL op een Park wonen, maximaal 6 maanden/kalenderjaar. Dat geldt voor buitennederlanders alsook voor binnennederanders. Je mag je er niet inschrijven (BNR) maar het wel als briefadres gebruiken, afhankel;ijk van de gemeente die briefadres service biedt.

  • jaap

    Wil, ik ga er vanuit dat je aangesloten bent op het www en tevens google.nl of google.fr hebt. Mogelijk hebben die laatste 2 je niet geholpen met jouw zoektocht naar mogelijkheden om geheel legaal vrijwel permanent in Frankrijk te wonen en TOCH in Nederland ingeschreven te blijven staan in het BRP, of je hebt niet goed gezocht,dit meen ik op te kunnen maken uit je opmerking:

    Via dit forum heb ik nu voor het eerst gehoord van die naar mijn idee vreemde maximale termijn van 8 maanden (Waarom geen 6 of 10 maanden ?) en het begrip “ adresfraude “.

    Dat klopt overigens, want dat kan niet en is hiervoor ongeveer 10x beschreven. Niemand heeft je een fraudeur/euse genoemd, alleen is aangegeven dat als je > 8 maanden in het buitenland verblijft (of woont) je verplicht bent je uit te schrijven en doe je dat niet, zo hebben vele lieve mensen je gewaarschuwd, ben je strafbaar.

    EN NU KOMT HET: je kunt wel als niet-ingezetene in het BRP worden opgenomen (ook via google.nl of google.fr te vinden...........)

    https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegeven...

    Dit is mijn laatste poging om je te informeren, omdat je verder geen informatie kunt of wilt geven (zie jouw antwoord op Wim's vraag).

  • jaap

    Edith, die 6 maanden op een vakantiepark is complete onzin

    1. met een NL paspoort mag je zo lang als je wilt in NL verblijven, ook als je in het buitenland woont.

    2. met een ander EU paspoort mag je 4 maanden in NL werken en verblijven, daarna moet je je inschrijven in het BRP, geldt zelfs voor partners van buiten de EU (via de IND).

    3. op een vakantiepark mag je afhankelijk van de gemeente 1 maand tot permanent wonen.

  • Wim van Teeffelen

    Jammer dat je zo vaag blijft, Wil. Meer informatie had deze discussie kunnen verlevendigen en anderen kunnen helpen. Ik heb al heel vaak allerlei drogredenen gehoord van Nederlanders die volgens de regels zouden moeten emigreren en zich in allerlei bochten wringen om dat te voorkomen. En ik begrijp dat wel. Zoals ik al schreef, de gevolgen van emigratie kunnen intimiderend zijn.

    Belangrijkste drogredenen die ik hoor:

    - ik laat familie achter, die vereisen zorg. Antwoord: je zorgplicht of -wens voor familieleden wordt in het geheel niet beïnvloed door de plek waar je inkomstenbelasting betaalt. Je kunt altijd terug naar Nederland voor zo lang en zo kort als je wilt, als je naar Frankrijk bent geëmigreerd

    - mijn aow-opbouw stopt als ik emigreer. Dat is juist, maar dat is natuurlijk alleen van belang voor hen die nog geen aow ontvangen. Bovendien: als je een bedrijfje begint in Frankrijk dan wordt dat 'pensioengat' grotendeels gedicht.

    - als ik mijn Nederlandse bedrijf ophef, moet ik over het vermogen afrekenen met de Nederlandse fiscus. Misschien, maar er zijn vaak oplossingen voor herinvesteringen, ook in Frankrijk, die die pijn aanzienlijk kunnen verzachten.

    - ik wil de toegang tot mijn Nederlandse zorgverlener niet verliezen, wegens bv een chronische aandoening. Dat hoeft helemaal niet, ook als Franse ingezetene en verzekerde kun je gebruik blijven maken van Nederlandse zorgaanbieders.

    Maar goed, Wil wil verder geen informatie geven, dus daarmee stopt deze, overigens interessante, discussie, denk ik.

    Wim

  • Fabienne M

    Er is geen vrije keuze indien men doorgaans in Frankrijk verblijft en in NL weinig verblijft. De fiscale woonplaats is dan Frankrijk. Persoonlijke redenen zoals 'het is wel lastig om naar een paar jaar wéér te remigreren' of 'dit komt bij beter uit' speelt fiscaal en juridisch geen rol.

    Artikel 4 van het verdrag van voorkoming dubbele belasting regelt waar iemand woont. Op grond van de feiten woont iemand in NL of in Frankrijk. Niet op grond van wensen.

    Degene die in Frankrijk doorgaans verblijft (méér dan 6 maanden) moet zich aanmelden bij de fiscus, verzekeringen aflsuiten als inwoner van Frankrijk, onderzoeken wanneer het rijbewijs moet worden ingewisseld voor een Frans rijbewijs en de auto op Frans kenteken laten zetten.

    Als men dit "gedoe" niet wil, moet men in NL blijven wonen en tot 6 maanden op vakantie gaan in Frankrijk.

    Ik lees vaker dat de oplossing zou zijn zich in te laten inschrijven op het adres van familie in NL en dan genieten van la douce France. Uiteraard illegaal.

    Indien men wil genieten van het wonen in Frankrijk, geniet men méér indien dit volgens de regels gebeurt. 


  • Overleden

    Theodora Besse


    Fabienne, dit alles is Wil door diverse mensen verteld. Maar zodra je het woord "fraude" laat vallen, al slaat dat helemaal niet op hem, hetgeen je nu eenmaal pleegt wanneer tegen de wet in handelt, dan draait hij volkomen door, begint mensen die hem keurig te woord hebben gestaan en alle mogelijke moeite hebben gedaan om correct te reageren op zijn vraag, te beschuldigen dat ze hem verdenken van fraude en een onjuist mensbeeld hebben. Hij kent die mensen niet eens en komt hier nog maar net kijken!

  • Fabienne M

    OK, Theodora. 

    Gelukkig zijn er veel mensen die wel de regels van het (juridische) spel volgen. 

    Wil gaat dan maar gewoon doen wat hij wil ........

  • jaap

    Fabienne, lees onderstaande even door voor gepensioneerden vanuit de EU in Frankrijk

    https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2651

  • victor riemers

    In dit geval is het "Wil wil wel" maar …………...

  • Fabienne M

    Bedankt Jaap, maar ik ben/ was (beroepsmatig) op de hoogte van deze materie. 

  • jaap

    Fabienne, je hoeft als pensionado uit de EU ,niet aan de eisen te voldoen, die jij hiervoor beschreef.

  • Fabienne M

    Fijn Jaap. 

    Iemand die gaat wonen in Frankrijk hoeft zich niet aan te melden bij de fiscus??

    Hoeft geen rijbewijs om te wisselen volgens de regels van de EU (binnen 2 jaar of na afloop van het nieuwe model)?

    Hoeft geen auto op frans kenteken te zetten?

    Toppie.

  • Janny O.

    Fabienne, binnen 2 jaar je rijbewijs omwisselen? Nee, pas als je rijbewijs (bijna) verlopen is. 

  • Fabienne M

    De EU-regelgeving zegt: binnen 2 jaar (indien geen vervaldatum) of op de vervaldatum.

    Nu ik al 24 jaar niet meer in NL woon en ik een niet-Nederlands rijbewijs heb zonder einddatum, geldt binnen de EU dat ik verplicht ben binnen 2 jaar dit rijbewijs om te wisselen. 

  • Janny O.

    Voor mij is het Grieks wat je schrijft, maar een Nederlands rijbewijs hoef je pas om te wisselen naar een Frans als je op vervaldatum bent.

  • Fabienne M

    Klopt Janny O

    Omdat ik multi-expat ben, denk ik niet meer vanuit de Nederlandse situatie waar rijbewijzen een vervaldatum hebben.

    Ik kijk dus vaker naar de EU-regelgeving en daar staat:

    Obligatory exchange of your driving licence in another EU country

    You have to exchange your driving licence if:

    • Your licence is lost, stolen or damaged
    • After 2 years of usual residence, if you have a driving licence with an indefinite validity period (only if this is required by the national authorities in the country where you live)

  • Janny O.

    Ik heb toch echt met Franse regelgeving te doen. En dat is omwisselen bij verlopen. Daar zijn hier tientallen topics over gegaan.