wanneer weer reizen naar 2e woning in Frankrijk?

Dag

Voorlopig zit het er nog niet in, maar wanneer zou het weer mogelijk zijn om vanuit Nederland naar een 2e woning in Frankrijk te gaan?

De bezorgdheid om (de staat van) het huis neemt zo langzamerhand wel toe. Het gras moet gemaaid, de klusjesman die in de winter voor het huis heeft gezorgd moet betaald. En bovenal, ik mis onze stek gewoon enorm... :(

wie durft daar wat zinnigs over te zeggen? 

  • Janny O.

    Niemand lijkt me. Macron misschien.


  • Overleden

    Theodora Besse


    Premier Edouard Philippe heeft toegezegd, dat hij ruim vóór 11 mei, tot en met welke datum de huidige beperkingen gelden, bekend zou maken wat er ná die datum gaat gebeuren. Er wordt op sociale media én in de media van alles en nog wat gesuggereerd, maar pas als premier Philippe heeft gesproken weten we meer. Tot die tijd is het simpelweg koffiedik kijken.

    Hopelijk kunnen jullie ná 11 mei weer naar je tweede huis, dan heb je iets om naar uit te kijken, en mogen wij allen die hier wonen (inclusief de niet-kwetsbare ouderen) hier weer in vrijheid leven, eventueel met een (zelfgemaakt) mondkapje voor.

  • Rob van der Meulen

    Zij die tot de categorie oudere jongeren behoren kunnen misschien een heel lichte zucht van opluchting slaken nadat Macron ijlings lijkt te zijn teruggekomen van zijn onbedoelde poging om 18 miljoen Franse kiezers van zich te vervreemden. Maar zolang een onzichtbare vijand, die slecht schijnt te luisteren naar wat regeringsleiders willen, de agenda bepaalt blijft het koffiedik kijken zoals Janny heeft opgemerkt.

    Schengen, vrij verkeer, geen discriminatie van wie dan ook om welke reden dan ook, ook niet aan de grens, buitenlanders welkom, dat lijkt plotseling met het overhalen van de paniekschakelaar overal in Europa geheel verleden tijd. On verra. 

  • Marjan van t veen

    Zowiezo wachten tot na 11 mei, hou het nieuws in de gaten dan zul je vanzelf horen wanneer het weer mag. En vraag aan de klusjesman zijn banknummer dan kun je het overmaken, zal hij deze keer vast niet erg vinden.

  • Jako

    Niemand heeft het nog over openstellen voor vakanties, terwijl de druk uit de branche groot is. De vele campings, vakantieparken etc dreigen natuurlijk failliet te gaan, maar zitten vooralsnog achteraan in de prioriteitenlijst. Bezoek aan een eigen 2e woning valt in dezelfde categorie, ook Fransen worden geacht zich niet naar de 2e woning te verplaatsen. Ik betwijfel of daar 11 mei al verandering in komt juist omdat grote verplaatsingen verspreiding van het virus helpt. Het toestaan van woon/werk verkeer en woon/winkel ligt meer voor de hand. Dus meer winkels openen en meer werken mogelijk maken. Maar juist geen grote verplaatsingen en geen activiteiten waarbij veel personen bij elkaar komen in één ruimte.


  • Overleden

    Theodora Besse


    Ik weet niet waarom Macron altijd van alles de schuld krijgt. Maar zelfs in Frankrijk overlegt de president met de premier, met de ministerraad en met deskundigen. Het is niet Macron die beslist, maar het is een gezamenlijk besluit. En degene die dat gezamenlijke besluit bekend zal maken ("ruim vóór 11 mei", dus je hoeft niet tot 11 mei te wachten) wanneer heel misschien de beperkingen worden opgeheven (?), is niet Macron maar de eerste minister, die toevallig Edouard Philippe heet.

    Zoals ik hierboven heb gezegd, is het voorlopig koffiedik kijken, maar ik verwacht dat we het een week vóór 11 mei te horen zullen krijgen, dus 4 mei.


  • Overleden

    Theodora Besse


    Bovenstaande reactie was bedoeld voor Rob, niet voor Jako, met wie ik het volledig eens ben. Maar misschien wordt het 11 mei, tot en met welke datum de beperkingen gelden, wél toegestaan om je tweede huis te bezoeken. Als België tenminste de grenzen weer heeft geopend en/of er weer voldoende treinen rijden en/of het vliegverkeer weer is hersteld. Momenteel is er helemaal niets over te zeggen.

  • jaap

    Tja, er zijn heel veel argumenten vóór en tégen versoepeling van de maatregelen in welke hoedanigheid dan ook, elk land gaat er anders mee om in de EU, er zijn er al een aantal mee begonnen.

    Één van de slechtste argumenten vind ik zelf het risico op verspreiden van het virus door grote verplaatsingen.Er zijn momenteel veel meer korte verplaatsingen (boodschappen, er zijn er die uit verveling een paar keer per dag gaan) en veel minder lange verplaatsingen. De verplaatsingen van werklieden gaat gewoon door , pakketbezorgers en vrachtwagenchauffeurs rijden veel meer en langer.

    Kom ik weer op Zweden uit, het aantal corona-slachtoffers neemt nog wel toe, maar met alleen gesloten middelbare en hogere scholen en verpleeg/ouderen tehuizen zonder bezoek, redden ze het aardig*, en hun economie zal weer snel op orde zijn.Voor de rest mag iedereen naar het café/restaurant, zijn alle winkels , fabrieken en bedrijven open en mag je het hele land doorrijden. Er wordt wél een heel sterk beroep gedaan op ieders verantwoordelijkheid met heel veel tips en klaarblijkelijk zijn de Zweden daar gevoelig voor???

    *Totnogtoe moet ik er eerlijkheidshalve bij vermelden. (14000 besmettingen, 1500 doden) Geen idee wat er de komende weken gebeuren gaat....

  • Rob van der Meulen

    In de internationale rondblik nog even aandacht voor een klein eiland. Iets minder makkelijk te bereiken. Een praktisch ingestelde vissersbevolking, veel kortere besluitvormingslijnen, minder in wezen overgelijkbare belangen die tegen elkaar moeten worden afgewogen en redelijk geïsoleerd, zie er maar eens te komen. En bovendien op hun hoede: in 2001 maakte een zalmvirus bijna korte metten met de economie. Lezenswaard dit artikeltje.

  • Jeannette

    Zweden kun je natuurlijk niet vergelijken met een land als Frankrijk of Nederland. 
    Er wonen veel minder mensen en de bevolkingsdichtheid is ook veel lager. 

    In de EU wordt er verder niet heel verschillend mee omgegaan; in Frankrijk is er een verplichting met formulieren en boetes en controles, maar het idee is hetzelfde. 

    Jij kunt het argument slecht vinden Jaap, dat verre verplaatsingen vermeden worden, maar daar is al zó veel over geschreven en op Internet over te vinden;

    Maar goed, nog een keertje dan: 

    https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/

     Als iemand niet uit China het vliegtuig naar Italie genomen had dan.....

  • Janny O.

    Jeannette, er wonen heel veel Chinezen in Italië, dus dat er een besmet persoon in het vliegtuig heeft gezeten was logisch. En je wilt niets weten van vergelijkingen met Zweden, maar Zweden heeft ook steden. Er zijn in Frankrijk ook gebieden met een hele lage bevolkingsdichtheid. Toch wordt heel Frankrijk gelijk behandeld.

  • jaap

    Misschien ben ik niet duidelijk genoeg geweest Jeanette. Ten eerste heeft bevolkingsdichtheid niet of nauwelijks iets te maken met besmettingsgraad (kijk naar Australie). Ik heb al eerder geschreven dat je Groot-Stockholm heel goed kunt vergelijken met Noord-Brabant (kwa inwoners en besmettingsgevallen), ook voor wat betreft het ontstaan van de epidemie. In Noord Brabant vanuit skigebieden in Italie en daarna carnaval en in Stockholm vanuit skigebieden Oostenrijk met bussen vol heen en weer.

    En over verplaatsingen heb ik het binnen 1 land of buurlanden. Je kunt miljoenen mensen verplaatsen zonder virus, dan gebeurt er niets met verspreiding. Je kunt er 100 verplaatsen met een besmetting, dan heb je de poppen aan het dansen.

    Waar het dus op neer komt is dat je niet moet reizen als je besmet bent. Dat weet je soms niet..... maar als je onbewust besmet bent , waar dan ook in LDF bijvoorbeeld in Dorpje A en je gaat boodschappen doen in LDF in Plaatsje B besmet je anderen in LDF in plaatsje B (ook zo in Zweden , Nederland , enz......) over een afstand van pak-em-beet 5-10-15 km en dat gaat dan ook weer verder op dezelfde wijze van Plaatsje B naar Dorpje C....... hetzelfde geldt voor verplaatsingen van Lille naar Nice.

  • Jeannette

    Janny; dat laatste ben ik helemaal met je eens; waar ik woon is in de verre omtrek gen coronapatient te vinden en toch ben ik al 3 keer aangehouden door een overijverige gendarme (zelfs 1 keer met zwaailicht!). Inderdaad zijn de strenge maatregelen hier enigzins overdreven, maar in de grote steden en daar waar veel coronagevallen zijn weer niet. Dus ja, ik zou ook voor diversiteit zijn.

    Ik zeg helemaal niet dat die Chinees of Italiaan niet in het vliegtuig had moeten zitten, of dat hij niets te zoeken had op die vlucht, ik toon hier mee aan dat door veel en ver te reizen dit tot een pandemie is uitgegroeid! Als we met zijn allen niet een mondiaal leven zouden leven, is de kans op een pandemie kleiner. Jaap vind dat verre reizen niet meer van invloed zijn dan vele korte reizen, terwijl de eerste nu juist aan de basis van de pandemie staan. 

    En over Zweden:

    Het land heeft een oppervlakte van 450.295 km² en 9.960.487 (2017) inwoners. Met een bevolkingsdichtheid van 22,1/km² (2017) is Zweden het op vier na dunstbevolkte land in Europa (na NoorwegenFinlandKazachstan en IJsland).

    In Stockholm wonen nog geen 900.000 inwoners, inderdaad te vergelijken met Amsterdam, maar daar liggen vergelijkbare steden als Den Haag, Utrecht, Rotterdam op een steenworp afstand.  De tweede stad in Zweden is Gotenborg met iets meer dan een half miljoen inwoners.....

    Dus nee, Zweden is niet te vergelijken met Frankrijk of Nederland. 

  • Sequoia

    @ Jaap, Je schrijft "Één van de slechtste argumenten vind ik zelf het risico op verspreiden van het virus door grote verplaatsingen". Dat is toch juist hét risico? Stel nou dat jij in Brabant woont, en naar je huis in de Lot wil.. Extreme aantallen besmettingen in Brabant en nauwelijks besmettingen in de Lot toch? Of binnenlands in Frankrijk van bijvoorbeeld de Grand Est naar de Lot, zelfde zwaar verhoogde risico.

  • Jeannette

    Ja Jaap, je hebt het goed begrepen; als je onbewust besmet bent moet je zo dicht mogelijk bij huis blijven. Je kunt dan evengoed iemand besmetten, maar als die in dezelfde regioa als jij blijft of alleen naar het volgende dorp gaat, is de verspreiding minder snel en blijft in dezelfde regio. Ga je daarentegen 100 km verderop, en iedereen doet dat net als jij, dan is het probleem groter. Kijk nog eens naar de simulaties zou ik zeggen, die zeggen alles.

    Je probeert zelf iets te bedenken wat wetenschappers allang berekend hebben. 

  • Grid

    En van een hele belangrijke vraag, die vele van ons hebben, ook moi, zitten we in Zweden en zijn de beterweters weer tegen elkaar aan het opbieden met cijfertjes.

    Ik zie het zo vaak en zo vaak haak ik af bij iets wat interessant begint.

  • Rob van der Meulen

    Hoe moet het met onze zomervakantie vragen ook veel Fransen zich af. Mogen we de stad wel uit of de grens over? In dit artikeltje in Lefigaro meer daarover. Een vrij stevige mededeling van de kant van een zekere Didier Arino, iemand met enig gezag in de toeristenbranche: «Le tourisme cet été sera franco-français». Dat je van de andere kant van de Franse grens deze zomer naar een tweede huis kunt gaan valt dus nog te bezien.

  • Sofia

    Ik kreeg bericht van mij France buurman dat dat en del van mij dak oor harde wind ongewijd, ik heb    heleboel fruitbomen in tuin als ik die geen water geeft gaan ze allemaal dood , en ik heb geen tuinman, wat moet ik doen , deze situatie is niet normaal, het kan gewoon niet, Makron moet en regel maken voor mensen die in Frankrijk 2 de Hous hebben en wij moeten hierover onze stem laten horen, maar hoe ?? 


  • Overleden

    Theodora Besse


    Vandaag geeft Edouard Philippe samen met le ministre de Santé een persconferentie, waar ze uitleg zullen geven over de stand van zaken (feiten en cijfers) op dit moment. Bovendien zullen ze de mogelijkheden bespreken die worden overwogen om na 11 mei tot een déconfinement te komen. Ze zullen ook een eerste ontwerp van het déconfinement presenteren, voordat eind van deze maand het definitieve plan door Edouard Philippe zal worden bekendgemaakt.

    Zie RTL.fr.

  • willem

    Als je een tuinman wilt laten komen, dan kan dat want die hebben ontheffing! Geld overmaken kun je toch gewoon doen via de bank?! En reizen naar je 2e huis is nog verboden!
  • Elloy

    Sofia, Macron en consorten hebben toch regels voor mensen met een 2e huis? Je mag er niet heen. Maar een schrijnend geval als dorstige fruitbomen zal onderkend worden zodra je je stem laat horen. Maar even serieus, er zijn schrijnendere situaties.
  • Sequoia

    @ Sofia, Gelukkig gaat het de komende twee weken regenen in de Lorraine dus de bomen krijgen genoeg voor de rest van de maand. Voor eventuele nodige reparaties zou je ook de buurman, die je op de hoogte heeft gebracht, kunnen vragen om 1 en ander voor je te regelen. Hij weet vast ook wel een tuinman voor een paar weken! Succes.

  • HOTEL IN FRANKRIJK

    Kunt toch cheque opsturen dan is tuinman betaald
  • karin maltby

    Ben het met Theodora Besse eens. Overigens las ik het volgende in de Var-Matin vanmorgen, waarin wordt aangegeven , dat tegen het einde van de maand meer duidelijkheid zal komen , dus ruim voor 11 mei. 

    Suivez l'évolution de la situation du coronavirus, au 33e jour du confinement national qui a débuté le mardi 17 mars et prolongé jusqu'au lundi 11 mai.



    Le Premier ministre est attendu dimanche pour un nouvel exercice d'explication sur l'épidémie de Covid-19 et le déconfinement à venir, alors que le virus a fait 19.323 morts selon le dernier bilan samedi, dont près de 7.500 dans les Ehpad et autres établissements médico-sociaux du pays.

    Edouard Philippe et le ministre de la Santé, Olivier Véran, donneront une nouvelle conférence de presse dimanche après-midi, pour dresser un point détaillé de la situation.

    Aucune grande annonce n'est toutefois attendue, alors que le plan de déconfinement, confié au haut-fonctionnaire Jean Castex, doit être dévoilé à la fin du mois. "J'avais dit que je présenterais à intervalles réguliers les résultats de notre stratégie (...), les difficultés que nous continuerons peut-être à rencontrer, les pistes d'avenir et la préparation de la sortie de crise", a rappelé le Premier ministre samedi.


  • Ingeborg Wiellersen

    Wij (micro-entrepreneurs)hebben nu inderdaad meer aanvragen om met name tuinen van maison secondaire te verzorgen. Keurig met attestation uiteraard en dan mag het. Nog niet aangehouden door de gendamerie maar wel door een bezorgde dorpsbewoner die ons vertelde dat wij geen recht hadden om in het dorp te zijn ;-)

    Wij wonen permanent in Frankrijk en hebben geen 2e huis in Nederland maar wat mij vooral soms zorgen baart is of er in de zomer mogelijk is om onze (klein)kinderen weer te zien. Ook dat blijft natuurlijk koffiedik kijken en geldt natuurlijk ook voor Fransen die hun kinderen bv in het noorden hebben wonen. Inderdaad on verra


  • Overleden

    Theodora Besse


    Karin, de persconferentie had ik ook al aangekondigd, op pagina 2 van dit onderwerp, in het Nederlands met een link naar het bericht van RTL. Het kan natuurlijk niet genoeg worden herhaald, want het is belangrijk nieuws. Het heeft in alle media gestaan, ook bijvoorbeeld in Le Monde.

    De persconferentie begint om 16.00 uur, hoewel de berichtgeving wat dat betreft enigszins tegenstrijdig is. Voor wie geen FR tv heeft is de persconferentie op internet te volgen via BFMTV.com (Business FM tv) of op LCI.fr (La Chaîne Info) om 17.30 uur.

  • Janny O.

    Ach, heel veel nieuws verwacht ik niet. Maar ik laat me verrassen. Maar alle kranten zullen er over berichten, dus zo erg lijkt het me niet om het te missen.

  • Grid

    Nou ben heel erg benieuwd straks.

    Het zou mooi zijn als binnen enkele weken er weer van NL naar FR gereisd kan worden, de kachel moet immers branden en ik weer naar de kapper kan, want het valt mij zwaar er bij te moeten lopen als een hippie.


  • Overleden

    Theodora Besse


    Janny, voor degenen die met dit regenachtige weer thuiszitten kan elk nieuws over de déconfinement erg belangrijk zijn, vooral voor degene die de vraag heeft gesteld, Hanneke Gerritsen.

    Je kunt natuurlijk redeneren dat je het vanavond of morgen wel in de een of andere krant leest, maar ik ben gewoon nieuwsgierig naar alles wat ze in hun overwegingen betrekken, ook al horen we vanmiddag nog geen vastomlijnde beslissing, want die bekendmaking duurt nog een week of twee.

    Maar bijvoorbeeld of ze het onzalige idee nu wel of niet definitief hebben opgegeven om gezonde ouderen discriminatoir te behandelen door ze langer dan de rest van de bevolking in verplicht huisarrest te houden.

  • Rob van der Meulen

    @ Theodora, dat wordt nog een aardige voor de juristen onder ons, wie heeft er inzage in de medische gegevens van iemand. In Nederland kennen we een "KNMG-richtlijn Omgaan met medische gegevens", maar liefst 143 pagina's. Allemaal strak geregeld. Straks kan de gendarmerie iedereen met een wat ouder uiterlijk staande houden, wellicht ontsnapt uit preventieve hechtenis, om te controleren of  betrokkene geen "underlying health issue(s)" heeft. Een gratis enkelband of een duidelijk zichtbaar oormerk, de veehouderij heeft de kennis daarvoor in huis, dat lijkt me wel wat voor de immer gretige regelgevers.  


  • Overleden

    Theodora Besse


    Je kunt het natuurlijk ook aan de mensen zelf en hun omgeving overlaten, al is leeftijd natuurlijk wel een gemakkelijk te controleren gegeven. Er bestaat ook nog zoiets als de EU-privacy richtlijn, waaraan Frankrijk zijn wetgeving heeft aangepast. Bovendien bestaat hier ook een medisch dossier, le dossier médical partagé, waartoe alleen behandelende artsen toegang hebben en dat met allerlei waarborgen is omkleed.

    Ze zouden bijvoorbeeld naar de naam en het adres van je huisarts kunnen vragen en die zonodig bellen met de vraag of het verantwoord is dat je je niet aan het huisarrest voor kwetsbare personen houdt. Maar persoonlijk vermoed ik dat het niet zo'n vaart zal lopen, nu allerlei personen en organisaties hebben gewezen op het discriminatoire van een verbod voor ouderen om de straat op te gaan. Discriminatie (ook naar leeftijd) is in de EU verboden.