er is reeds veel geschreven hier op het forum over pellets en pellet-kachels. Indien u rechtsbovenaan in de zoekfunctie "pellets" intikt, vindt u heel veel info......

@ Particulier, er zijn mij ook talrijke minder gunstige berichten bekend. Het sprookje van de eco vriendelijkheid is inmiddels in ieder geval door de Nederlandse overheid doorgeprikt, geen susbsidies meer. Onderhoudsvriendelijk? Valt ook tegen. Op dit forum zijn met enige regelmaat voor- en tegenstanders met elkaar in discussie gegaan, gelovigen en ongelovigen (zoekfunctie). En daartussen in mensen die zeggen: think twice.

Nog even een nabrander: tot nu toe zijn er nog subsidiemogelijkheden in Frankrijk. Het probleem met dit soort subsidies is dat ze meestal niet een echt voordeel opleveren voor de Franse consument: de prijzen zijn vaak wel 50 % hoger vergeleken met het buitenland. Je krijgt korting op een veel te hoge marktprijs. Tot hoe lang die subsidietrajecten nog blijven bestaan: kristallen bol.  De belastinginkomsten van de Franse staat zijn de afgelopen maanden omlaag geduikelt dus ergens zal in de toekomst bezuinigd moeten gaan worden. Denk je dan als brave, oppassende, Nederlandse huisvader. Voor een vergelijking van de diverse verwarmingssystemen is dit artikeltje  misschien nog aardig. Verwacht geen uitgebreide analyse van de huidige generatie pelletkachels, het staat me bij dat we dat verhaal een jaar of acht geleden op papier hebben gezet.

Bij de gewone houtkachels en open haarden moet je jaarlijks de schoorsteen laten vegen. Bij de poêles à granulés de bois komt daar nog een jaarlijks verplichte onderhoudsbeurt bij door een erkend bedrijf. Er zijn nog al wat verschillende types pelletkachels in omloop. Soms moet de onderhoudsdienst van ver weg komen. Hebben zij de camion vol liggen met reserve onderdelen? Nee, dan zou de firma in kwestie veel te veel geld moeten steken in voorraden, voor het geval dat zo'n onderdeel misschien een keer nodig is. En ieder jaar komt weer een nieuw model op de markt, geen beginnen aan. Dat wordt dan apart bestellen, wachten - nee, niet op voorraad, ook niet bij de importeur - en nog een keer terugkomen.

Voor de gewone ramonage van une cheminée van een houtkachel is altijd wel iemand in het dorp, of een dorp verderop, te vinden. Aanschafkosten en exploitatiekosten op jaarbasis, altijd weer leuke rekensommetjes. En de kwetsbaarheid: hoe meer onderdelen, hoe meer elektronica, des te groter de kans dat er een keer iets misgaat.

Ik zweer bij onze Jotul 500. Hout is altijd te vinden. In een dorp weet je zo wie nog wat heeft liggen. Echte stralingswarmte, heerlijk. En ja, nooit koud, ook als de electra eruit ligt. 

En dan hoor ik niets over het feit waar die pellets vandaan komen. Toevallig een reportage gezien dat ze per containerschepen vanuit ver weg, Canada, Amerika dat weet ik niet meer naar Europa vervoerd worden. Milieuvriendelijk??  

@ Irma, in den beginne was het een schoon initiatief: afval uit de houtverwerkende industrie nuttig hergebruiken. Wanneer ik zie hoe bij ons in de buurt in sneltreinvaart allerlei bospercelen worden gekapt, ze laten meestal nog een randje staan langs de wegen, valt het minder op, dan wordt duidelijk dat dit initiatief aan z'n eigen succes ten onder dreigt te gaan. Omdat bomen vanzelf weer groeien hoor je sommige politici dan zeggen, dus de energiecirkel is rond. Kleine kanttekening: mits opnieuw aangeplant (zie dat nauwelijks gebeuren). Het zou dus allemaal veel milieuvriendelijker zijn dan het opstoken van fossiele brandstoffen. Duurt evenwel 50 tot 100 jaar voordat je een grote boom weer terug hebt. Maar nog steeds dat groene imago: koop een pelletkachel en je doet iets voor het milieu. Goed isoleren is een beter vertrekpunt.

Pelletkachels maken geluid ! Je hoort de ventilator, in een verder doodstille salon heb ik dat als zeer storend ervaren toen ik eens bij iemand op bezoek kwam die er een aan had staan.   

Ik ben het met Koos eens, onderhoud/schoonmaak valt tegen, lawaai vind ik irritant, pellets niet zo economisch, best duur.

Frankrijk heeft een grote houtindustrie. Franse pellets worden gemaakt van het hout afval van diverse lokale bronnen. Ik heb vorig jaar een reportage gezien op France 3 waar een dorp pellets maakt van al het snoeihout wat jaarlijks op het grondgebied van de gemeente wordt geproduceerd. Dat hout werd vroeger 'gewoon' in de open lucht verbrand, nu stoken ze er het gemeentehuis en omliggende woningen mee warm via een heet-water circuit. Geheel CO2 neutraal.

Het is natuurlijk wel een klein dorp, maar met een groot grondgebied wat jaarlijks veel snoeihout oplevert. Maar zo zijn er nogal wat in Frankrijk.

Er zijn twee dingen die ik zou willen aangeven m.b.t. jouw vraag. Een pellet kachel produceert  waarschijnlijk een te grote hitte om gebruikt te kunnen worden in een vloerverwarmingssysteem. Ten tweede;  welk systeem je ook hebt bij een vloerverwarming, als de stroom uitvalt draait ook de circulatiepomp niet meer en gaat de temperatuur dus naar beneden. Het blijft echter nog behoorlijk lang warm. Wij hebben een warmte pomp, lucht/water, erg duur in de aanschaf, maar zeer goedkoop in het verbruik. Onze nieuwe, moderne, pomp werd eind 2019 aangeschaft en het elektriciteitsverbruik is met 25% afgenomen.

Het verschil zit, denk ik, in de frequentieregelaars die er in zitten. Die laten de pomp enkel draaien indien nodig en met een snelheid die nodig is op dat moment.. Bij het oude systeem gingen de pompen enkel aan en draaiden dan altijd op vol vermogen. Omdat de temperatuur maar langzaam omhoog gaat in b.v. de huiskamer draaide dat ding  veel te lang op vol vermogen door. De moderne, computer gestuurde systemen met frequentieregelaars, ‘denken ook na’.

Bij stroomuitval is met behulp van een" groupe électrogène (stroomaggregaat) dit probleem eenvoudig op te lossen.  Dit behoeft helemaal geen duur apparaat te zijn omdat de ventilator en de electronica van een pelletkachel weinig stroom gebruiken. Bij de duurdere soorten kan je meer stroom opwekken en dan ook gebruiken voor koelkast, vriezer, TV, computer, (nood)verlichting etc.

Voor wat betreft aansluiting op een CV bestaan er meerdere soorten pelletkachels die aangekoppeld kunnen worden aan een CV installatie. Kijk b.v. eens op de site van MCZ en laat je in ieder geval goed voorlichten en installeren door een erkend installateur.  Dit is zeker noodzakelijk als je overheidssubsidie wilt krijgen. (=laag BTW tarief en flinke subsidie op kachel+installatie)

Inderdaad hoor je de ventilator.  Dit geluid is afhankelijk van de ventilatorsnelheid en is bij de betere kachels, zelf te regelen en, in enkele gevallen, zelfs geheel uit te schakelen. Dit geluid, waar je snel aan went, weegt niet op tegen het comfort en bedieningsgemak van een pelletkachel, de betere kachels zijn, naast handbediening geheel te programmeren en zelfs via internet geheel op afstand aan te sturen.

Mijn ervaring na 2 winters stoken : Ideaal !!

@ Hans03: niet ieder type groupe électrogène levert een stroom waar soms gevoelige elektronica mee overweg kan. Zie deze uitleg van een Japanse fabrikant. De goedkope brico aanbiedingen: leuk voor het simpelere werk, maar niet voor alle toepassingen geschikt.

@ Particulier, nog meer informatie, een overzichtsartikeltje uit Lefigaro. Uit de bijlage: particulier.

misschien overbodig om te zeggen, maar als er subsidies beschikbaar zijn, komen alleen eigenaren in aanmerking die een residence  primaire in FR hebben.....

Kleine nuance op de nadelen van houtkap tbv verwarming.In de Franse Ardennen is men na houtkap verplicht weer aan te planten en een spar heeft 20 jaar nodig om weer een volwassen kapbaar exemplaar te worden.

Buiten dat, wij hebben een goed renderende nieuwe houtkachel die we nu een jaar gebruiken en die bevalt prima. Met pellet kachels hebben wij nogal eens problemen gehad met als gevolg een koud huis. Hout is in de Franse Ardennen een stuk goedkoper dan in Nederland wij betalen tussen de 30 en 35 euro per M3. 

Dag mede-forumleden,

dank voor de goede en wijze adviezen; en de op-en aanmerkingen.

Ik heb nog een aanvullend vraag over de overheidssubsidie.

In het geval dat we een nieuwe palletkachel zouden willen aanschaffen en er wordt subsidie verleend. Hoe werkt dat dan? Ons huis is onze residence principale. Aan die voorwaarde wordt voldaan. We betalen inkomstenbelasting (ook) in Frankrijk. Wordt de subsidie dat in de vorm van een éénmalige subsidie verstrekt. Of wordt dat elk jaar verrekend met de te betalen inkomstenbelasting? 

Graag jullie advies.

Met vriendelijke groet.

Particulier, er gelden inkomensgrenzen, niet alles is éligible en er gelden maxima voor wat je kunt opvoeren. Het hele verhaal is te vinden op de website van de Franse belastingdienst. Iets korter en leesbaarder door Quelle energie verwoord.

 Je vult het in op je belastingformulier. Alles moet wel door een erkend bedrijf (RGE) zijn aangelegd en op de fatuur moet de stempel en handtekening staan van het bedrijf en PAYE.

https://www.quelleenergie.fr/economies-energie/poele-granules-bois/...

en https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/depenses-eligibles-a...

@Ineke tegen de huidig olie prijzen is het wat lastiger concurrereren, maar bij normale prijzen nog altijd goedkoper dan electra, olie of gas. Respectievelijk ca 12, 9 en 9 cent per kwh bij 5,5 voor granulaat en 5 voor hout......

Warmtepomp uiteindelijk goedkoper, maar in verhouding duur in aanschaf....

5ct/kWh voor hout? Veel minder met een goede kachel en droog hout!

wij hebben een Jotul f 400 waar we erg blij mee zijn in Nederland gekocht alleen op de aanschaf prijs scheelde dat ons 700 euro transport had ik niet gewoon op de aanhanger hij brand iedere winter al 12 jaar probleemloos

De Franse consumentenorganisatie "Que Choisir" heeft meer dan één vraagteken gezet bij wat er op de Franse markt wordt aangeboden aan pelletkachels, een poging de groene waas die sommigen op het netvlies krijgen na het lezen van veelkleurige brochures te vervangen door een iets meer realistische blik. Hier zijn een aantal overwegingen die tot nadenken stemmen, een publicatie van januari dit jaar.

zo is alles hier erg duur wat met het milieu te maken heeft zonnepanelen is ook zo,n leuk voorbeeld

Henk, zonnepanelen zijn helemaal niet duur (meer) in Frankrijk en hebben ongeveer gelijke prijzen als in Nederland, sterker nog on-line zijn er bedrijven die aktief zijn in NL, B en FR.

Zie een ander draadje

dat is zo Jaap maar dan komt het de installatie van die dingen,daar lopen de mensen op leeg want iedereen wil natuurlijk terug leveren voor 0.10ct kw en als je veel; terug stuurt 0.06 ct dus dat is vette hap gezien de prijzen die ze hier rekenen verdien je dat noooooooooooooit terug

@ Jaap, voor de handige bricoleur valt er inderdaad tegenwoordig ook in Frankrijk stukken voordeliger in te kopen. Wanneer ik echter de prijzen zie de branche rekent voor het compleeet installeren, dan bekruipt mij het gevoel dat de installateurs dat in Duitsland en Nederland vijf jaar geleden al voor de helft van de prijs deden. Zie bijvoorbeeld de websites van Hellowatt of Terresolaire. De website die hier op het forum al vaker is genoemd, die van Insunwetrust, doet het iets rustiger aan met z'n prijsindicaties: tussen de 2000 en 2700 euro par kilo-watt crête.

Een theoretische prijsniveau? Nee, er wordt gesproken over les prix constatés sur le marché. De hardware prijzen gaan inderdaad omlaag, nu de rest nog.

Rob, er zit hier in de regio een "mannetje" , maar wel met papieren, die afhankelijk van de hardware, prijzen rekent van € 1500 (hij levert de hardware) - 2500 (jij bestelt zelf de hardware) voor de installatie van 10 panelen van 320 Wp, inclusief aanpassing groepenkast. Hij komt dan met een maat en is klaar in een dag (of minder)

Nadeel: dit jaar zit-ie vol........

dat bedoel ik Jaap ,ik heb ze ook zelf gehaald en gelegd en aangesloten alleen de extra groep heb ik laten doen kan ik zelf ook maar om problemen te voorkomen hebben wij het laten doen.Nu ben ik bezig om er een aantal in de tuin te plaatsen dan heb je geen vergunning nodig als je maar niet hoger dan 180 cm bouwt

Mijn vrouw wilde graag ook zo'n kachel dus hebben wij er een in huis gehaald ... Het brand inderdaad prettig en geluidloos en geeft een aangename warmte mist de huiskamer niet al te groot is. Maar ... je stookt dan wel pellets maar daarvoor heb je absoluut elektriciteit nodig want uit zichzelf brand zo'n kachel niet ! Tevens heb je ook een "remote control" nodig om hem aan te steken, want met een lucifer begin je niets, en als die remote control zoek is, of de batterijen op zijn, kun je op een houtje bijten ! Daar komt nog eens bij dat de pellets door middel van een motor naar de brandhaard (ook elektrisch) worden gevoerd. Je hebt dus uiteindelijk een honds gewone ... elektrische kachel ! Valt de stroom uit (en dat gebeurt in Frankrijk nog al eens !) zit je in de kou ! En dan nog die pellets ... dat zit in zakken, en in de winter jaag je er al gauw twee zakken per dag doorheen. Die zakken moeten worden geleverd en dan ben je nog niet klaar ! Want er word dan een palet met zakken voor de deur neer gezet, en zie dan maar dat je zo'n anderhalve ton aan zakken naar binnen krijgt en plaats maakt on ze ergens op te slaan. Natuurlijk zit uw dienaar daarmee opgescheept, want Madame helpt "in woord en geluid" en geeft goede raad voor het op stapelen maar dan gaat de telefoon of is er iets dringends te doen in de keuken ! Na alles tot een goed einde gebracht te hebben (en je onderhand bekaf bent !), is dat ding dan eindelijk aan het branden, en ja een (eindelijk) brandende pellets kachel is heel knus en geeft een prettige warmte, mits de kamer niet te groot is. Net als bij een open haard, is het knus als je vlakbij zit, maar in een grote huiskamer kan het tegen vallen ! En dan nog iets; bedenk goed dat het zeker een goed uur duurt voordat het echt lekker warm word (in een grote huiskamer, dan). Een voordeel tegen over een open haard is dat die pellets volledig opbranden en je alleen wat as overhoud die onderin een lade terecht kommen. Dus ter conclusie : aangename warmte en weinig omkijken naar, als alles ter beschikking is, maar flink wat sjouwen vooraf, en bidden dat de elektriciteit niet uitvalt en je genoeg reserve batterijen hebt ! Proost !

ik blijf wel bij mijn Jotull f 400 super zuinig fijne warmte per dag 6 blokjes hout van 40 cm lang

Jotul is the best.

Je bent volkomen onafhankelijk. Zoals de boeren hier zeggen: hout maakt je driemaal warm. Hakken, splijten, stapelen en thuis branden. Ik heb het hier gezien met de storm in januari 2009. Grote coupures van de electrique. Alle elektrische wandkachels, Pellet kachels en pompe a chaleur lagen plat. Dan gingen de elektrische rolluiken ook niet open. De garage deur of de poort ook niet. Sommige mensen hebben weken lang in het donker gezeten met niks. Doe mij maar houten luiken, de JOTUL en poorten die handmatig opengaan. Wij waren al voorbereid toen we in Frankrijk kwamen wonen want we kwamen van de Franse Antillen. Met die orkanen ben je volledig voorbereid. Dan sla je ook een bak contant geld in en je begraaft je jerrycans benzine in de grond. Het is heel simpel, geen elektriciteit, geen benzine want de pomp valt uit uit en de distributeur doet het ook niet. Leve de Jotul. De pellitkachel is een keuze van Nederlanders die gewend zijn aan zekerheid.

Hoi Ingrid

bij ons gaat ook alles elektrisch ,maar we hebben de Jotull , een 4 pits butagasstel, en een generator voor de vriezers en de koelkast en de verlichting.

ook hebben we genoeg brandstof in de schuur voor de generator en de auto

Inderdaad Henk, goed voorbereid. Ik zag het niet zo zitten een generator aan te schaffen.