Geldgebrek EDF?

Vandaag het jaaroverzicht van de EDF ontvangen. Mijn elektriciteitsverbruik is al jaren heel stabiel, evenals het maandbedrag wat nog steeds als voorschot wordt ingehouden ondanks de aanwezigheid van een Linky waarmee maandelijks een exacte afrekening kan plaatsvinden. Het afgelopen jaar blijkt mijn jaarverbruik gestegen met 4 kWh hetgeen overeenkomt met een stijging van wel 0,06%.

Voor de rekenmeesters van de EDF blijkt dat kennelijk voldoende reden om mijn maandelijkse voorschot met maar liefst 48% te verhogen. Geheel onverklaarbaar, tenzij de EDF van plan is om de tarieven komend jaar met zo'n 50% te verhogen. Ik heb dit in Nederland vaker meegemaakt. Telkens bleek dit vooraf te gaan aan het failliet van de betreffende elektriciteitsleverancier.

De leverancier eigent zich dan veel te hoge voorschotten toe om daarmee het faillissement uit te stellen. Na het faillissement mag de klant aansluiten bij de andere schuldeisers om het teveel betaalde terug te ontvangen. Zou het zo slecht gaan met de EDF?, zijn er hier meer leden met een onverklaarbare verhoging van het maandbedrag?

  • Gerarddj

    Ook bij ons is de berekening van het voorschot niet juist; ze hebben als referentie i.p.v. de twee voorgaande halfjaren, 2x hetzelfde halfjaar genomen. Omdat er nogal een flink verschil zit in de twee halfjaren gebruik komt nu het maandbedrag te hoog uit. En dan moet je bellen en uitleggen dat je een lager bedrag wilt. Dat lukt wel, als je maar de goede persoon aan de lijn krijgt.

  • Rob van der Meulen

    @ Jako, op de websites van de Franse consumentenorganisaties Quechoisir en 60mlns de consommateurs zie ik op dit moment, dat kan morgen anders zijn, nog geen alarmerende berichten. Ik ben benieuwd wat onze facture laat zien. Ik ben nog wel het pandemie plan van de EDF tegengekomen en uit de telecomsector - iedere forens loopt nu over de rails van het internet naar het werk - geen verontrustende berichten. Maar ja, zonder elektriciteit geen telecom.....

    Het EDF jaarverslag over 2019 liet geen verontrustende dingen zien. Los van de paar bekende bodemloze putten in het buitenland, ambitieuze nieuwe generatie kerncentrales. Het doet me denken aan wat een staatssecretaris van Financiën in Nederland in een ver verleden deed om de begroting wat op te plussen vanwege een paar tegenvallers: nog snel wat naar boven bijgestelde belastingaanslagen richting bedrijfsleven de deur uit. Een hoogleraar belastingrecht - wiens ethische kompas en wieg nog uit een heel andere tijd stamden - bracht die case met enige verontwaardiging onder de aandacht van zijn studenten. Nog niet wetend van Enron affaires, de financiële crisis van 2008 en wat merkwaardige opsporingsprocedures anno heden bij sommige belastingdiensten. Terug naar de elektriciteit: je kunt het als energieleverancier natuurlijk ook slimmer aanpakken....


  • Overleden

    Theodora Besse


    Wie nog steeds electriciteit afneemt van EDF is sowieso niet goed bij z'n hoofd en betaalt altijd al veel te veel. Dus waar klaag je eigenlijk over? Stap eindelijk eens over op een andere leverancier. Enedis is er voor alle leveranciers! Dus daarvoor hoef je het niet te laten.

  • Rob van der Meulen

    @ Theodora, je advies is het overwegen waard, maar......Waar halen die andere aanbieders van stroom hun elektriciteit vandaan? Zolang de EDF de grootste producent blijft in Frankrijk, zo'n 85% van het Franse verbruik komt bij hen vandaan, vormen ze toch wel onderdeel van een zeer essentiële dienstverlening. De geboortewieg van al die goedkopere electronen staat vaak bij de EDF. Scherpe tariefafspraken om de concurrentie op de Franse markt te bevorderen. Deels op de Europese (termijn)markt. Omdat de overhead kosten van de EDF groot zijn, verouderende kerncentrales aan de praat houden, nog steeds een grote bureaucratische moloch, kunnen de andere aanbieders "lean and mean" vanuit een modern kantoortje, zeer snelle internettoegang en relatief weinig personeel voor de consument aantrekkelijke dingen doen. Volledig mee eens. Maar dat neemt niet weg dat Jako's zorgen toch wel enige grond hebben. Ook al zie ik een bedrijf waarvan de aandelen grotendeels in handen van de Franse staat en andere (regionale) overheden zijn niet zo snel omvallen. Kijk eens naar het volgende taartdiagram, het aandeel van "French Government" en "Institutional Shareholders, one picture tells it all.


  • Overleden

    Theodora Besse

    Rob, kijk en vergelijk eens hier, zonder commerciële bijbedoelingen:

    https://www.quechoisir.org/comparateur-energie-n21201/

    Overstappen is een fluitje van een cent, want alles wordt voor je geregeld en je merkt er totaal niets van is mijn ervaring. Behalve dat je administratief even iets moet invullen en moet wennen aan een andere factuur.

    Ik wilde overstappen van Total Direct Energie naar Mint, maar dat was eigenlijk niet echt de moeite waard, €5 verschil per maand. Maar nu is Mega nieuw op de markt gekomen en het verschil met Total DE zouvoor mij (9 KV en 5000 kW per jaar) €13 per maand bedragen. Dat begint er toch wel op te lijken. Waar de energie vandaan komt, zal me worst wezen, want ook met groen word je belazerd waar je bij staat. Groen wil helemaal niet altijd zeggen dat het milieuvriendelijk is. Mega-Energie levert trouwens volgens eigen zeggen groene stroom.

    Ja natuurlijk heeft Jako gelijk, althans voorzover het EDF betreft. Maar het verbaast me dat hij nog niet is overgestapt naar een andere electriciteitsleverancier, terwijl hij qua providers altijd naar de goedkoopst mogelijke zoekt.

  • Jean

    Hallo Jako, dat is ons ook overkomen 3 jaar geleden en ik heb bewezen dat dat onzin was.

    Hun motief was de gemiddelde laatste 6 maanden, dus de wintertijd als je meer elektriciteit gebruikt door de verwarming enz. enz.

    Ik hou mbv de meter iedere maand bij hoeveel ik verbruik en in een Excel schéma bereken ik automatisch het gemiddeld verbruik sedert een jaar geleden, en ook het gemiddelde sedert de laatste 5 jaar.

    Ik kan dan ongeveer berekenen wat de situatie op het einde van het jaar is als de jaarnota komt.

    Toen zei ik hun (per telefoon) dat ik die verhoging niet accepteerde en gaf hun het bewijs van de berekening.

    Allereerst zeiden ze dat als ze teveel hadden ingehouden ik dat dan aan het einde van het jaar terug krijg.

    Inderdaad dat is in “principe” geen probleem, want je krijgt het terug.

    Toen zei ik haar maar ja jullie doen dat met vele mensen en dan kan het bedrijf gedurende 6 maanden miljoenen euros als kapitaal uitzetten en geld winnen met onze centen. Het “kapitaal” krijg ik dan aan het einde van de maand terug et het bedrijf heeft dan een behoorlijke rente.

    Dus ik heb haar bewezen met mijn persoonlijke cijfers (persoonlijk elektriciteitsverbruik) dat ik dat niet kon accepteren.

    Toen moest ze even advies inwinnen, één minuut muziek en toen kwam ze terug.

    En .... ok, we wijzigen het in het “oude” bedrag.

    Ik zei haar toen, dat als ze niet terug was gegaan ik een andere leverancier zou hebben genomen .....

    Dus Jako, het is mogelijk.

    Groeten,

    Jean

  • Gerarddj

    Ha leuk, quechoisir ? Abonnement ? Weg winst !

    En volgens EDF hebben ze 16/4 de cheque energie op mijn rekening gestort; mooi niet !

    Al 13 jaar gebruiken wij in de zomer meer dan in de winter (gasten). Nou. dat wil er maar niet in. Steeds weer veel te hoge aanpassingen en aan het eind geld terug. Weer bellen.................

  • Hans 63

    @Rob, kwestie van onderhandelen met EDF voor de ander aanbieders. Zelfde in de (mobiele) telefonie. Vele aanbieders, maar een enkel netwerk. Veel belminuten inkopen tegen zeer gereduceerd tarief en dan abonnementen in de markt zetten voor aantrekkelijke maandtarieven voor de consument. Vergelijk KPN maar eens met de rest in Nederland..... 


  • Overleden

    Theodora Besse


    Gerard, die website (met comparaison d'énergie) is voor iedereen gratis te raadplegen, abonnee of niet. Ik ben ook geen lid van QC.

  • edith janzen

    Ook wij zitten met het voorschot dat berekend wordt op een half jaar in het verleden. Dus zomer en wintergebruik loopt dan onderling telkens flink uit de pas. Elk half jaar een hoop geld terugkrijgen en een half jaar later een bedrag bijbetalen. Je kunt je (nee niet via de site-mon compte) forfait aanpassen. Ik heb nu een bedrag wat in de zomer iets te hoog is en in de winter iets te laag. Geeft wel rust in de tent. En voel me niet langer de credietverlener van EDF. Ik heb mijn jaargemiddelde genomen en door 12 gedeeld. De aanpassing is gedaan via de chat op facebook van EDF. Dat werkte zonder problemen. Blijkbaar mogen ze met dit fenomeen niet 'spelen'.

  • Jako

    Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat er gebeurt. Als ze dit door laten lopen heb ik over 10 maanden al zeker €500,- te veel betaalt. Zelfs nu krijg ik €163,- terug, bijna twee maandbedragen. Volgens de EDF worden maandbedragen automatisch herzien als blijkt dat je te veel of te weinig betaalt en door de Linky krijgt de EDF elke maand het exacte verbruik te zien. Om privacy redenen heb ik de EDF geen toestemming gegeven om nog frequenter de Linky uit te lezen. Ik hoef dus zelfs niks te bewijzen, de EDF heeft al ruim 24 maanden aan maandelijkse statistieken.

    Ik maak me niet veel zorgen dat semi-staatsbedrijf EDF over een jaar niet aan zijn verplichtingen kan voldoen, maar die garantie heb je niet bij alle andere 'goedkope' aanbieders. Zoals gemeld heb ik daar in Nederland al ruim voldoende leergeld mee betaald. Zie je teveel betaalde geld maar terug te krijgen van een failliete stroomleverancier. Je kunt zelfs niet bewijzen hoe veel je precies te veel hebt betaald als de administratie van het failliete bedrijf een puinhoop is. Om die reden stap ik ook nooit meer over naar een 'goedkope' leverancier, ik was uiteindelijk steeds duurder uit plus de administratieve overhead en ergernis.

  • BassieB

    Ben anderhalf jaar terug overgestapt van EDF naar Mint on-line. Niet dat ik iets tegen EDF had maar gewoon om de paar euro's verschil per maand voor hetzelfde. Het maandbedrag kan je zelf enigszins on-line aanpassen als je liever niet na wilt betalen. Overstappen is net zo makkelijk als overstappen bij mobiel of internet. Onze meteropnemer bleef ook hetzelfde en toen na een storm de kabel van een haak was geschoten kwam Enedis dit weer netjes repareren. Wel lijkt EDF mij iets te groot om geheel overwacht failliet te gaan. Wie weet, toch eens tijd om wat rond te kijken.

  • Jako

    Mint online is nu exact een voorbeeld van een bedrijf waar ik nul vertrouwen in heb dat die lang zal bestaan. Mint S.A. bestaat 'al' sinds 2017 en heette voorheen 'budget telecom'. Typisch zo'n bedrijfje dat slechts handelt in elektriciteits- rechten en verder niets heeft dan een gebouw. Op de elektriciteitsmarkt zo goedkoop mogelijk inkopen en iets duurder verkopen aan de consument.

    Het is feitelijk termijnhandel, gokken op elektriciteitsprijzen. Dat kan lang goed gaan totdat er door bijzondere omstandigheden onvoldoende elektriciteit is ingekocht om aan de vraag te voldoen, of andersom: er is meer ingekocht dan er wordt verbruikt. Op zo'n moment explodeert de prijs hetzij om te kopen hetzij om te verkopen en dan valt het bedrijf om.

  • Jean

    ja, en in plaats van EDF kan jij het op je spaarrekening zetten en de rente er van incasseren (ook al is het % laag, maar voor het principe!)

  • Geert Jan de Boer

    Hier ook een onnodige verhoging, voor onze tweede woning zaten we op €45 per maand en daarvan kregen we bijna 50% terug gestort maar het maandbedrag werd ook meteen verhoogd naar €62 per maand.

    Ik lees nu dat je dit niet kan aanpassen via Mon Compte, maar wel via Facebook (wat ik niet heb) of via de telefoon (met mijn bloemkolen Frans), zijn er nog andere mogelijkheden?

  • Gerarddj

    Vanmorgen een mailtje naar EDF, 10 min. later werd ik gebeld, maandbedrag verlaagd; prima toch.

  • Jako

    @Jean: dat is nog maar helemaal de vraag. Over heel komend jaar bezien is het nog helemaal niet zeker dat de bank het geld gratis wenst te bewaren, laat staan dat ze geld toe geven. Bij de EDF staat het vooralsnog gratis...

  • Jako

    @M en M 80460: De EDF weet helemaal niet welk soort huis we hebben, ik heb nooit enige informatie verschaft omdat ze dat niks aangaat. Ze weten niet eens hoeveel personen het huishouden telt. Bij elke inlog in 'mijn EDF' begint de software dan ook altijd te zeuren om meer informatie.  Wel vorig jaar een mail gekregen van de EDF hoeveel onze airco deze hete zomer heeft gekost. We hebben geen airco....

  • jaap

    Ik vermoed dat er veel mensen zijn met dit soort vragen, want de site van het EDF is traag als dikke s..... en ik krijg foutmelding op foutmelding......

  • eric lambregts

    @Theodora: je gaat wel erg kort door de bocht door alle groene energie op een hoop te gooien. Er is eerder door QC ook onderzoek gedaan naar greenwashing van de leveranciers, waaruit bleek dat als je echte groene energie wil er toch wel een paar maatschappijen te vertrouwen zijn: natuurlijk Enercoop voorop, maar ook Ekwateur gaat ver in de goede richting en er zijn er nog een paar. Je betaalt misschien iets meer, maar je helpt zo de almacht van EDF te doorbreken en alternatieven verdere kansen te geven.

  • Overleden

    Theodora Besse


    Dankjewel Jako, voor je uitleg waarom je niet naar een alternatieve energieleverancier overstapt. Maar Mega-energie is een belgische onderneming die al sinds 2013 bestaat en sinds 2018 in Frankrijk opereert. Zie ook: https://www.fournisseurs-electricite.com/mega-energie/avis.

    Zeer concurrerende prijzen.


  • Overleden

    Theodora Besse


    Ik had alle reacties nog niet gelezen, toen ik het bovenstaande schreef.

    Eric, het is juist vanwege het feit dat ik mee wil werken aan het monopolie van EDF te doorbreken waardoor ik bij een alternatieve leverancier ben gegaan. Wat ik bedoelde te zeggen is dat biomassa als energiebron ook niet zo milieuvriendelijk is. Toch wordt dat betiteld als "groene energie". Geen idee wat de door jou genoemde maatschappijen als energiebronnen gebruiken.

    Maar je hebt gelijk: ik had dit nader moeten verklaren.

  • Jako

    @Theodora: Als ik mijn werkelijke verbruik vanaf de factuur van de EDF ingeef in de vergelijker van Que Choisir, dan lijkt het alsof Mega Energie €304,- goedkoper is per jaar dan de EDF.

    Maar de werkelijke factuur van de EDF is bijna €300,- goedkoper dan voorgeschoteld door het programma. Zo kan ik ook klanten lokken.

    Alle andere aanbieders zijn zelfs duurder. Ik kan dus door overstappen hooguit €4,-/jaar besparen, of juist meer betalen. Ik blijf wel bij de EDF.

  • jaap

    Jako, ik heb ook even gekeken, maar voor ons niet interressant. Toch zijn er  grote verschillen in de resp laagste tarieven, Bij Mega online per kWh Hc 0.095 en Hp 0,11 TTC, bij EDF bleu 0,124 en 0,153 per kWh

    De vaste lasten zijn hetzelfde 


  • Overleden

    Theodora Besse


    Jako, inderdaad is er eigenlijk geen touw aan vast te knopen. Want volgens Que Choisir is bij mij het verschil met het gereglementeerde basistarief van EDF €228 en volgens Selectra €546. Met dit grote verschil dat QC helemaal niets opstrijkt wanneer een leverancier via de website van QC een nieuwe klant krijgt en Selectra (en andere vergelijkingssites) wel. Ik vertrouw dus het meeste op QC.

    Max, alle basisabonnementen kosten €142 of 143 per jaar, zowel van EDF als van de andere leveranciers. Terwijl de electraprijs wel degelijk veel uitmaakt, als je tenminste de moeite neemt om het een en ander te vergelijken. Je hebt gelijk, voor €4 per maand zou ik het ook niet overhebben, maar het scheelt veel meer, zeker als je 's winters ook electrisch stookt, zoals jij en ik. Als ik tenminste QC mag geloven... Het verschil met Total Energie Direct (waar ik nu bij ben) bedraagt ongeveer €166 per jaar, wat per maand  toch €13 is. Ik heb een piepklein huisje en 's winters hangt er een heel dik gordijn tussen de keuken en de kamer. Bad- en slaapkamer verwarm ik niet.

    Ellende? Je hebt helemaal geen ellende! Mega zegt je oude contract op en de stroom wordt totaal niet onderbroken. Je moet alleen wel je oude nota erbij nemen als je je online aanmeldt. Ik heb me nog niet aangemeld, want ik heb eerst nog een vraag aan Mega gesteld. Ik wacht even op het antwoord en op de nota van Total DE.
     

  • BassieB

    Klopt Theodora, het verschil is echt meer dan 4€. Voor zo een verschil zouden andere aanbieders ook geen toegevoegde waarde hebben. Nu ik meer dan een jaar bij mijn nieuwe leverancier zit en een jaarafrekening verder ben is het verschil voor mij net geen 18€ per maand. Dus niet het vooruitbetaald maandbedrag maar het werkelijke over een heel jaar bezien. Genoeg om een internetaansluiting en één mobiel abbo meer te verrekenen. In die zin is de initiële vraag een correcte, EDF zou je van geldgebrek kunnen verdenken. 


  • Overleden

    Theodora Besse


    Ook ik stap niet over van Total Direct Energie naar Mega online. Ik heb ze een week geleden een (vrij kritische) vraag gesteld. Ze zouden binnen 3 dagen antwoorden. Nog steeds niets gehoord. Ja, als je zó met je toekomstige klanten omgaat, dan vind je het kennelijk niet belangrijk dat ze ook daadwerkelijk klant worden. En wat kun je dan helemaal verwachten als bestaande klant?


  • Overleden

    Theodora Besse


    Max, jij weet het dus kennelijk beter dan Que Choisir en dan alle andere vergelijkingssites, zoals o.a. Selectra, die allemaal EDF als de duurste aanwijzen. Terwijl volgens jou EDF verreweg de goedkoopste is.

    Maar aangezien je geen enkele link geeft naar waar je deze gegevens vandaan hebt... Je moet wel de online aanbiedingen vergelijken! Want die zijn verreweg de goedkoopste. Ik heb trouwens geen idee of EDF een aanbieding online heeft.


  • Overleden

    Theodora Besse


    Je moet wel bijna een oud en goedkoop contract hebben Max, want in je link staan ook de gereglementeerde tarieven van EDF. En die zijn beduidend hoger dan wat Total rekent. En het verschil met Mega is nog groter. Maar het nadeel van Mega stond op Selectra (zie Plus d'info):

    "Prix indexé sur l'EPEX Spot (bourse de l'électricité), ce qui veut dire que les prix peuvent très significativement augmenter en cas de hausse des prix sur le marché de gros de l'électricité. Cette offre est donc très différente des offres indexées habituelles, qui sont indexées sur les tarifs réglementés.
    Un fournisseur encore jeune sur le marché français (apparu en 2018)."

    Dat de prijzen zeer plotseling flink kunnen stijgen vind ik onplezierig. Ik blijf dus met plezier bij Total DE. Daar ben ik ooit bij gekomen via Lampiris, toen die de wedstrijd van Que Choisir had gewonnen: de goedkoopste groene electriciteitsleverancier. Leden en niet-leden van QC konden daaraan meedoen (ik ben geen lid van QC). Later at Total Lampiris op, waarna de naam veranderde in Total Spring. Vervolgens at Total Spring Energie Direct weer op en werd toen Total DE.

    Een online abonnement is goedkoop en gemakkelijk. Ik kreeg vorige week een email van Total DE dat ik het afgelopen jaar minder heb verbruikt dan het jaar ervoor en dat de jaarnota op 4 juni volgt (ook per internet). Ik begrijp (uit je link) dat EDF geen online abonnementen kent, alleen gereglementeerde (hogere) tarieven.