Beste Theodora, wij krijgen onze zorg die we in nederland laten doen deels vergoed door onze mutuelle. Alleen niet het volle bedrag. We vullen een formulier in van onze mutuelle dat we in het buitenland onze zorg hebben genoten, facturen erbij, en het loopt. Duurt eeuwig, maar werkt wel.

Dat is heel mooi, Remie. Bij welke mutuelle ben je aanvullend verzekerd? En is dat echt een aanvullende verzekering op de CPAM? Dan is het misschien interessant voor verdragsgerechtigde leden van dit forum, die zich van tijd tot tijd in Nederland laten behandelen.

Zelf heb ik ook een verzekering (APRIL), waarbij is inbegrepen dat alternatieve behandelingen, die door de CPAM niet worden vergoed, toch (gedeeltelijk) door APRIL worden vergoed. Dat kwam ik onlangs toevallig tot de ontdekking. Ik zal mijn artikel dus nogmaals moeten aanpassen door erbij te schrijven dat "in het algemeen", wanneer de CPAM niet vergoedt, de mutuelle ook niet vergoedt. Daar zal ik binnenkort even voor gaan zitten. Dankjewel voor je opmerking! Zelf had ik helemaal niet meer aan dit artikel gedacht, toen het mij pas geleden overkwam. 

Ik ben ook wel benieuwd welke aanvullende zaken voor Nederland dat zijn voor verdragsgerechtigden.

Theodora, het is heel aardig als je je artikel weer aanvult, maar ik ben bang dat het eigenlijk net zo ondoenlijk is als dat je het voor aanvullende verzekeringen in Nederland zou doen. Die verschillen per verzekering flink, en dan ook nog eens van jaar tot jaar.

Alles is een kwestie  van wat je verzekert.  Je kunt verzekeren dat je hetgeen de artsen etc vragen  boven de 100% vergoeding door het CPAM.  Je kunt zorg laten vergoeden die het CPAM niet vergoedt  Bijvoorbeeld Osteopathie of accupunctuur, meestal 4X per jaar. en dus waarschijnlijk ook  een deel van de zorg in het buitenland. Of een eigen kamer bij een ziekenhuisopname. Dat zijn allemaal opties waardoor je premie hoger wordt.  En dat gaat snel hoor. Dus als je zeker weet dat je in de loop van het jaar (.Sinds 1 december 2020 kunnen verzekerden hun ziekenfondsverzekering op elk moment en zonder opgaaf van reden opzeggen. De enige vereiste is dat hegt contract een jaar oud was)  En vanaf 1 januari 2021 worden ook gebitten 100% vergoed.  Dus  om een goede aanvullende verzekering te hebben  moet men goed afwegen wat men nu echt nodig heeft  en of de prijs die men betaalt aan premie niet te duur is in verhouding van wat men nodig heeft.  Voorbeeld:

Ik betaal 55 € per maand.  daarvoor is alles wat de CPAM niet 100% betaalt vergoed.  Maar  alles dat boven die 100% uitkomt niet.  Oook geen eigen kamer en ook geen "dépassement" door een arts. Geen osteopathie etc. 

Als ik deze zaken erbij wil hebben ben ik 115 € per maand kwijt.  Ik betaal nu dus per jaar  660€ per jaar.  de nieuwe premie wordt nu 1380 € per jaar Dus 720 €  meer. Laat ik 4 keer per jaar naar een osteopaat gaan. 4X50=200 €  Ik zie een arts 4Xper jaar, die vraagt 20 € meer dan wat de CPAM vergoedt =80 €   Laat  het zijn dat ik wordt opgenomen en een eigen kamer wil.  Gezien de opnames steeds korter worden kan ik toch  10 dagen een eigen kamer krijgen voor 10X30 =300 €. 200 +80 +300 = 580 €.  Ik kan dus doorgaan met het betalen van  660 € aan verzekering want de rest is minder dan de nieuwe premie.   

Natuurlijk heb je gelijk, Janny, maar ik wil dat zo'n algemeen overzichtsartikel zo correct mogelijk is. En de toevoeging "in het algemeen" kan totaal geen kwaad, eventueel aangevuld met "(lees goed alle voorwaarden!)". Want ik bijvoorbeeld wist helemaal niet dat ik alternatieve geneeskunde, zoals een osteopaat, voor meer dan de helft kreeg vergoed.

Daar kwam ik pas achter toen ik bij hem een rekening kreeg voor mijn mutuelle en toen ik die indiende, ook werkelijk een vergoeding kreeg. De behandeling van 1 uur, waarin hij allerlei toeren met mijn lichaam uithaalde (gelukkig ben ik nog erg lenig), heeft trouwens uiteindelijk niets geholpen, nog steeds pijn in m'n rug.

Brittany, meestal bieden ze je een pakket aan, waarin deze dingen wel of niet in zitten. Ik heb ook eens acupunctuur laten doen. Hielp ook niks. Maar dat heb ik uit onwetendheid niet eens bij m'n mutuelle ingediend, gewoon zelf betaald. Maar wat een osteopaat is en wat hij doet, wist ik niet. Ook niet dat hij alternatief is, anders was ik er niet eens heen gegaan, want ik heb niet zo'n vertrouwen in alternatieve geneeskunde. Ik deed het op aanraden van mijn dochter, die bij zijn behandeling (voor iets anders) wel baat had. Enfin, 't was een aardige jonge kerel en het was samen met dochter een leuk uitje.

@ Theodora  Ja je gelooft erin of niet. Voor sommige dingen helpen dit soort behandelingen.  Ik heb alles geprobeerd. Acuponctuur, Ostheopatie, naturopathie, magnetiseuse, hypnose. Allemaal leuke utjes zonder enig resultat. Bij mij tenminste.  Maar als die verzekeringen het vergoeden moet het dus bij anderen wel helpen ( anders zouden die gierige verzekeringen het niet opnemen in hun pakket) Of anders doen ze het om hun pakket duurder te kunnen maken.  Maar sommige verzekeringen  laten je je pakket zelf samenstellen.  Maar  in ieder geval alles afwegen  voor je een verzekering afsluit, zelfs als je er sinds 1 december  na een jaar weer van af kunt.  Ook goed om te kijken welke verzekeringen opslag geven als je ouder wordt.   Met 89 jar betaalde je bijvoorbeeld  80 € en na je 70e verjaardag werd dat opeens  84 €  Sommige doen het, anderen niet.

Theodora, dat osteopathie als alternatief benoemd wordt is best vreemd, want de opleiding is wel door de overheid geaccepteerd. Ik ga al jaren af en toe, met een rugprobleem dat echt niet meer verdwijnt maar wel verzacht kan worden. Maar jammer dat het bij jou niet geholpen heeft. Ik denk dat je er ook maar heel beperkt gebruik van kunt maken bij de verzekering. 

Zoals Brittany schrijft kun je bij enkelen je eigen pakket samenstellen. Dat betekent in het algemeen dat de verzekering uitgehold gaat worden. Je kiest alleen maar wat jij nog van belang vindt, dus de mensen die zo een verzekering afsluiten zullen ook veel vaker declareren. 

We zijn het niet zo vaak eens Brittany, maar deze keer volledig over hetgeen je extra zou kunnen verzekeren. Het is echt de moeite om het nuchter te bekijken.

Janny, ik noem alles wat niet door de CPAM wordt vergoed "alternatief". Bij mij heeft het in ieder geval niets geholpen. Jammer.

Ja, dat is ook een keuze. Maar het volgt niet mijn idee wat alternatief is. 

Beste Theodora, wij zijn verzekerd bij de GAN. Een gewone mutuelle. Bij het aangaan van de verzekering dit aangekaart, en geen probleem. 

Remie, je antwoord alleen op Theodora, maar ik ben dan benieuwd welke kosten ze in Nederland voor je betalen, omdat wij, behalve tandarts en fysio volgens mij als verdragsgerechtigden alles betaald krijgen.

Beste Janny, ik begrijp je vraag niet helemaal. Maar wat wij in nederland hebben gedaan en nog altijd doen en vergoed hebben gekregen zijn de tandarts en de podoloog, zowel voor ons als voor de kinderen.

Net even de laatste vergoeding nagekeken. 70% van het laatste tandarts bezoek in nederland is vergoed door de CPAM, en een deel van het restant door de mutuelle, ik weet zo gauw niet hoeveel precies. Ik geloof 80% van het restant.

Gaat ook niet om de exacte bedragen, maar begrijp ik goed dat jullie niet verdragsgerechtigd zijn? Omdat je over de kinderen spreekt?

Al denk ik niet dat het uit zou maken voor de mutuelle of je wel of niet gedrachtsgerechtigd bent.

Hierbij een synthese over hoe werkt het Franse ziekenfonds : Guide%20NedsExpat%2022021_NL.pdf 

Maar Remie, dat betekent dus dat de CPAM wél jullie tandartskosten in het buitenland vergoedt. Dan is het niet meer dan logisch dat je mutuelle de rest aanvult volgens het contract dat je hebt getekend!

Zou er misschien een verschil bestaan tussen verdragsgerechtigden en mensen die via hun werkgever of als zelfstandige zijn verzekerd? Voorzover ik weet vergoedt de CPAM nooit zorgkosten in het buitenland.

Handig Peter, dankjewel! Ik heb het opgeslagen.

Beste Theodora,

Klopt er is een verschil tussen verdragsgerechtigden en de anderen (Werkgever, zelfstandige & PuMa). De laatste krijgen de zelfde vergoeding als een Fransman in het buitenland. Op de décompte de prestation staat dan soins à l'étranger en de mutuelle volgt dan op basis van haar contractuelle verplichtingen... In theorie is het voor soins inopinés (Onverwachtse zorg) echter de CPAM let daar niet altijd op... Voor de verdragsgerechtigden die vallen dan weer onder Nederland en in een andere Europees land met EHIC kaart onder basis van wat het land voorstelt. De mutuelle in Frankrijk volgt dan NIET omdat het niet via de CPAM gaat.

Duidelijk Peter, nogmaals bedankt!

beste Remi en anderen

tot een paar jaar geleden kreeg ik gewoon vergoed door de CPAM en Allianz met de bedragen die er voor stonden. Maar op een gegeven moment kreeg ik van het CPAM het bericht dat zij niet uitbetaalden en de  facturen naar Nederland gestuurd hadden. Het gevolg was dat de standaard procedure verstoord was en na veel correspondentie heeft mijn mutuel toen gewoon vergoed als gebruikelijk. Ik kan niet de juiste data geven omdat ik momenteel in Antwerpen verblijf

Leopold, als u verdragsrechtelijke bent, dat heb ik steeds aangenomen, dan worden alle behandelingen in Nederland gewoon betaald als basiszorg zoals de Nederlanders dat ook krijgen. De uitbetalingen lopen tegenwoordig via het Zilveren Kruis.

Leopold, veranderde het misschien ten tijde van dat je met pensioen ging en verdragsgerechtigd werd? Dan klopt het precies, zoals Peter hierboven opmerkte, namelijk dat er bij de CPAM onderscheid wordt gemaakt tussen verdragsgerechtigden en werkenden, die direct in Frankrijk zijn verzekerd.

Als de wijziging niet ten tijde van de overgang naar verdragsgerechtigdheid was, dan snap ik er ook niets meer van. Hoewel het beleid van de CPAM mbt. behandelingen in het buitenland in de loop der jaren wel is veranderd, meen ik me vaag te herinneren.

Geachte mevrouw Besse,

Dank voor uw informatie die alles op een rijtje zet.

Heel graag wil ik u echter mijn persoonlijke, afwijkende situatie voorleggen, namelijk de volgende: 

Ik emigreerde begin augustus 2021 naar Frankrijk. Eind september was ik, dankzij een trage notaris, eindelijk eigenaar van de woning die ik al vanuit Nederland had gekocht. Ik ben niet met pensioen, ontvang geen uitkering, heb geen werk en leef slechts van een nabestaandenpensioen en kapitaal uit de verkoop van mijn Nederlandse woning. 

Noch het CAK, noch mijn Nederlandse zorgverzekeraar wilden mij noch verzekeren, omdat ik niet verdragsgerechtigd was, dus sloot ik een dure, tijdelijke en particuliere verzekering af bij Oom Verzekeringen. Deze was maximaal voor 6 maanden geldig en verloopt eind januari 2022.

Omdat ik via allerlei instanties en het internet was geïnformeerd dat ik mijn Carte Vitale aanvraag kon indienen zodra ik 3 maanden residentie in Frankrijk kon bewijzen, en om ervoor te zorgen dat mijn particuliere verzekering mij nog tot die datum zou dekken, heb ik meteen eind november mijn Carte Vitale/Sociale zorgverzekeringsaanvraag gedaan via het lokale CPAM (september, oktober, november). Gelijktijdig heb ik een aanvraag via de Loi PUMA (wet PUMA) gedaan, waarop ik - dankzij een lid van dit forum - was geattendeerd, zodat ik in ieder geval het recht kreeg op een basisdekking zorgkosten.

De CPAM medewerker heeft een enorm dossier met alle relevante, door mij aangeleverde documentatie opgemaakt en mij verteld dat de verwerking ongeveer een maand kon duren.

Begin januari schreef ik het CPAM (contact is bijna onmogelijk als je nog geen Carte Vitale of sociaal zekerheidsnummer hebt) om te vragen hoe het met mijn aanvraag stond.

Half januari kreeg ik hierop het antwoord dat het 'Internationale Team' van het CPAM zich over mijn dossier boog en dat zij nog meer documenten van mij nodig hadden, namelijk het S1-formulier, een declaratie van mijn behandelend arts in Nederland en nog wat zaken.

Vervolgens heb ik een halve dag-lang met instanties in Nederland gebeld, waaronder het SVB en mijn voormalige zorgverzekeraar, om bewijzen op te vragen dat ik tot augustus 2021 in Nederland verzekerd was en ook mijn sociale zorgpremies heb betaald. Het pensioenoverzicht van het SVB kon ik online aanvragen, werd mij gezegd, waarna ik dit heb meteen heb gedaan, maar te horen kreeg dat dit overzicht 8 weken op zich kon laten wachten.

Ik heb gisteren het CPAM opnieuw gebeld en om een persoonlijke vervolgafspraak gevraagd, zodat ik het aanvraagproces kan versnellen en eventuele extra documentatie kan aanleveren. Deze afspraak staat nu op enkele dagen voor het verlopen van mijn particuliere zorgverzekering, waarna ik begin februari totaal onverzekerd ben.

Mijn vraag aan u en mede-forumleden alstublieft: Hoe kan het zijn dat ik netjes alle regels heb gevolgd en binnenkort toch onverzekerd blijk te zijn? 

En ben ik de enige Nederlander/buitenlander in Frankrijk die niet verdragsgerechtigd is en de weg in Frans zorgverzekeringsland niet en nergens kan vinden?

Ik ben heel benieuwd of u mij kunt helpen of informeren alstublieft, want ik ben ten einde raad.

Tot slot stuur ik u hierbij een snelkoppeling waarop duidelijk wordt aangegeven dat als je in aanmerking wilt komen voor de 'Protection Universelle Maladie' (Wet PUMA), je minstens 6 maanden verblijf in Frankrijk moet kunnen aantonen, niet drie. Opnieuw een verwarrend iets voor mij, temeer ik geen mogelijkheid heb om dit te bewijzen en niemand - noch in Nederland, noch in Frankrijk - mij een basis ziektekostenverzekering wil geven ter overbrugging van die zes maanden.

U begrijpt: Ik heb geheel in de war en voel me net een illegaal immigrant zonder enig recht, terwijl ik gewoon Nederlands/EU-staatsburger ben.

Heel veel dank voor uw eventuele hulp!

Met vriendelijke groet,
Caroline de Gorter

Toevoeging: Snelkoppeling Wet PUMA: https://www.ameli.fr/aveyron/assure/droits-demarches/principes/prot...

Geachte mevrouw Besse,

Excuses, maar ik heb nog een toevoeging op mijn eerdere bericht. Afgelopen dagen heb ik met mijn lokale CPAM gebeld. Dit nummer was 3646, wat hetzelfde telefoonnummer is als wat u noemt in uw informatieve artikel hierboven.

Echter, in mijn geval was dit geenzins een Engelstalige telefoonlijn, maar gewoon in het Frans. Er werd mij door de medewerker helaas ook geen Engelstalige service aangeboden, zelfs toen ik haar zei dat ik haar mijn situatie vanuit een eerder opgestelde en vertaalde tekst wilde voorlezen omdat mijn technische Frans niet voldoende was om me goed duidelijk te maken.

Ik hoop dat er nog steeds een Engelstalig telefoonnummer bestaat. Als iemand dat nummer voor mij heeft, dan heel graag en met enorm veel dank!

Caroline, je schrijft niet of je een ANW-uitkering ontvangt en of je die in Nederland ook al ontving. Als ANW-gerechtigde zou je automatisch verdragsgerechtigd zijn, maar dan moet je wel bij het CAK een S1-formulier aanvragen, zoals de CPAM schrijft dat ze nog missen. Daarvoor moet je niet bij de SVB zijn, maar bij het CAK (Centraal Administratie Kantoor, telefoon 0031 88 711 55 51).

Die sturen je dan een S1-formulier toe, dat je ingevuld moet terugsturen. En dan komt alles in orde. Niet meteen, daar gaat echt wel enkele maanden overheen eer je de carte vitale krijgt, maar dan heb je in ieder geval een verzekeringsnummer en krijg je je ziektekosten vergoed.

Weliswaar niet per de datum dat de OOM-verzekering stopt. Je schrijft dat je je keurig aan alle regels hebt gehouden, maar de belangrijkste (bij het CAK vragen om een S1-formulier) heb je nagelaten!

Beste Caroline,

Klopt op de website van Ameli staat inderdaad 6 maanden echter een tekening of informatie op een website is voor mij niet contractueel... Sterker nog (Behalve als ik niet de goeie heb gevonden) De officiële inschrijf formulier staat duidelijk 3 maanden en dit is voor mij de officiële termijn en zou dus ook door de CPAM moeten worden gehanteerd. 

Prettige dag, 

Geachte mevrouw Besse,

Hartelijk dank voor bovenstaande reactie. Ik heb echter wel bij het CAK om een S1 formulier gevraagd, maar dit was op mij niet van toepassing, werd mij verteld. Ik ontvang slechts een nabestaandenpensioen van het ABP, al moet ik eerlijk zeggen dat ik wel geloof dat een deel van dit pensioen ANW is. Zeker weten doe ik dit niet, omdat ik al toentertijd vanuit Nederland zoveel instanties heb gebeld en gemaild en enkel weet dat geen van hen mij hierin konden ondersteunen met de juiste documentatie.

Ik zal daarom, op uw advies, het CAK toch opnieuw contacten voor een dergelijk formulier en hoop ditmaal op een positieve reactie. Zoniet, heb ik intussen op de website https://www.french-property.com/guides/france/public-services/healt... een heleboel zeer behulpzame informatie gevonden, specifiek voor mensen zoals ik die niet werken en niet met pensioen zijn en niet een uitkering ontvangen.

Dank voor uw reactie en advies!

Een fijne dag.

Geachte meneer De Jong,

Hartelijk dank voor uw reactie over de ameli-website link die ik in een eerder bericht had meegestuurd. Ik ben blij voor de bevestiging dat het toch 3 maanden is en niet 6, al las ik gisterenavond op de site https://www.french-property.com/guides/france/public-services/healt... dat de Franse wet hier nog niet op is aangepast en voor EU-burgers nog altijd formeel 5 jaar hanteren!! Gelukkig geeft diezelfde website ook aan hoe je dit kunt omzeilen in het kader van een EU-wet die zegt dat alle EU-burgers gelijk moeten worden behandeld. Het Franse principe van 'Gelijkheid' wordt in dat geval mooi op de Franse staat zelf toegepast :-)

U ook een hele fijne dag gewenst.

Ik ben zo vrij geweest na te vragen bij de Sociale Dienst. Hier is hun antwoord:

U moet kunnen bewijzen dat u 3 maanden in Frankrijk hebt gewoond om recht te hebben op universele bescherming van de gezondheid.
Zodra de rechten zijn geopend en in geval van controle door de Assurance Maladie, moet de verzekerde kunnen aantonen dat hij of zij gedurende ten minste 6 maanden van het jaar in Frankrijk heeft gewoond (met andere woorden, dat Frankrijk zijn of haar stabiele en regelmatige land van verblijf is).

In die zin is er geen wijziging in de termijn voor het openen van PUMA-rechten (3 maanden).

Goedemorgen meneer De Jong,

Hartelijk dank voor het nagaan. Dat was 'above and beyond the call of duty' en wordt zeer gewaardeerd.

Het antwoord van de Sociale Dienst geeft echter nog steeds onduidelijkheid: Hoe kun je, letterlijk hun antwoord, na 3 maanden al bewijzen dat je 6 maanden in Frankrijk woont?

Intussen heb ik het CAK in Nederland opnieuw gebeld en bevestigd gekregen dat ik NIET in aanmerking kom voor het S1-document. Ze hebben me wel geadviseerd het document aan te vragen, wat ik heb gedaan, om zodoende een afwijzing van het CAK te krijgen, wat daarna aan de Franse Sociale Dienst overhandigd mag worden om aan te geven dat ik nergens recht op heb.

Ik had het fijn gevonden als het CAK mij daar maanden geleden op had gewezen, want nu kan het nog weken duren alvorens ik hun 'afwijzing' krijg en intussen heb ik geen Carte Vitale, of rechten op zorg in dit land.

Overigens is particulier verzekeren ook een optie, maar de meeste particuliere verzekeringen worden uitgegeven naast of bovenop de Franse basisverzekering, zelfs zgn. Expat-verzekeringspakketten. Een slechte zaak, aangezien ik me dus nauwelijks of niet kan verzekeren, ook niet als ik er in de tijdelijkheid voor wil betalen.

Ik vind het een vreemde toestand allemaal en zie niet in waarom het allemaal zo moeilijk moet zijn. Ik had verwacht dat verzekeringsmaatschappijen in de rij stonden om premies te innen voor zorgkosten, maar er bestaan zoveel regeltjes en de verzekeraars zitten zo vast in allerlei systemen, dat er niet meer logisch of praktisch gedacht of gewerkt kan worden.

Ware het niet voor het feit dat een ziekenhuisbed zo duur is, en dat ik me moet verzekeren voor het geval ik van een ladder val of een ander ongelukje heb, liet ik de verzekering voor wat het was.

Dank, allen, voor toelichting, hulp en moeite!

Een heel fijn weekend gewenst.

Caroline de Gorter

Beste Caroline,

Ja de CPAM gaat om een afwijzing vragen en die moet van het CAK komen.

Voor wat betref die 6 maanden concreet nooit gezien maar de CPAM kan controleren na afsluiting bij de CPAM en is of een enquête of toesturen van facturen B.V. van EDF... maar kan natuurlijk pas na 6 maanden...

Sorry mag geen reclame maken maar neem contact met fay.tabori@secara.fr voor oplossingen voor en na PuMa... 

Met vriendelijke groet, 

Een overlijdensuitkering van de ABW geeft inderdaad geen recht op verdragsgerechtigdheid, omdat het niet een pensioen is in de ware zin des woords oftewel in de zin van de EU verordening betreffende verdragsgerechtigdheid.

Je hebt dus inderdaad geen recht op het verdragsrecht. Wanneer je een ANW-uitkering zou hebben, dan zou je automatisch recht hebben op verdragsgerechtigdheid. Vandaar dat Jan de Voogd in zijn column voor de VBNGB schrijft:

"Een overlijdensuitkering. Aangezien dat geen pensioen is in de zin van Vo883/2004 laat ik dat verder buiten beschouwing." Maar misschien heb je dat inmiddels ook al van de CAK-medewerker gehoord?

En nu? Terugkeer naar Nederland, waar je als inwoner automatisch verplicht verzekerd bent?

Sorry Caroline, ik had je reactie op Peter nog niet gezien.

Ik neem aan, dat je genoemde 3 / 6 maanden als volgt moet interpreteren.
Na 3 maanden stabiel verblijf in Frankrijk met een volwaardige ziektekostenverzekering heb je recht op verzekering via PUMA. Je moet daarna wel grotendeels in Frankrijk woonachtig blijven (d.w.z. minimaal 6 maanden per jaar) om recht op PUMA te blijven houden. Het is natuurlijk niet de bedoeling, dat je na de eerste 3 maanden, met een verzekering via CPAM, voornamelijk in een ander land dan Frankrijk verblijft en blijft profiteren van de voordelen van een voordelige verzekering via PUMA. Vandaar die mogelijk controle op 6 maanden verblijf.

Caroline, ik heb toch nog even gebeld met een vriend, die er heel veel verstand van heeft en hij raadt je aan om deskundige (NL-talige) hulp te zoeken. Misschien dat Rob van Schijndel van Frankrijk Emigratie je wel wil helpen (zeer eenvoudige website, zo werkt hij ook, dus beslist niet duur).

Maar mijn vriend vermoedt zelf dat je naast een ABW-nabestaanden pensioen ook een ANW-uitkering ontvangt. Jij hebt het over je inkomen, althans waar je van leeft (van kapitaal uit de verkoop van een huis in Nederland en van een nabestaandenuitkering ABW, maar waaruit bestaat dat laatste dan?

Dat is te weten te komen door allereerst het ABP te contacteren. Daar kunnen ze je precies vertellen waaruit je inkomen precies bestaat: uit alleen een nabestaanden-pensioen, of een gedeelte ook uit een ANW-uitkering. Hij vermoedt dat laatste.

Volgens de Wet PUMa heeft iedereen die legaal in Frankrijk woont, het recht om zich via de CPAM te verzekeren, maar ze zijn als de dood voor mensen die een beroep zouden kunnen doen op de bijstand. Misschien is je kapitaal en/of je inkomen niet groot genoeg? Dan dus geen legaal verblijf? Aan de andere kant heb je een eigen huis en dus weinig woonlasten.

Misschien dat Rob je kan en wil helpen. 

Als ik jou was zou ik Rob van Schijndel contacteren en als eerste het ABP, om te vragen of er niet een deel van je ABP-nabestaandenpensioen uit ANW bestaat, zoals mijn vriend vermoedt. Hij vroeg trouwens ook of je belasting betaalt in Nederland of in Frankrijk, waarom weet ik niet. Ik ben niet zo'n kei op belastinggebied. Het enige wat ik weet: het gaat hier in Frankrijk niet automatisch, je moet je bij het belastingkantoor melden.

Beste Theodora (mooie naam trouwens),

Misschien dat ik Rob van Schijndel (van origine uit Brabant misschien?) contact hierover. Kan geen kwaad. Mijn ABP-nabestaandenpensioen heeft een klein Anw-deel, maar dat is geen Anw-uitkering, maar een 'compensatie', volgens mijn ABP "loonstrookje". Mijn man is in maart 2018 overleden. De Anw-compensatieregeling verviel vanaf 01 mei 2018 en aangezien wij beiden vanwege zijn ongeneeslijke ziekte en alles wat daarbij kwam kijken, geen aandacht hebben besteed aan pensioenzaken, zoals je misschien kunt begrijpen, werden wij er te laat op geattendeerd dat je je kon bijverzekeren om voor een vervangende Anw-regeling/verzekering in aanmerking te komen vanaf mei 2018.

Ik heb van alles geprobeerd toentertijd om toch in aanmerking te komen voor de nieuwe Anw-regeling, omdat de ziekte en het overlijden van mijn man precies in het overgangstijdvak plaatsvond en ik het nalatig vond van het ABP en de werkgever van mijn man dat zij ons/mij hierop niet hadden gewezen. Niemand kon iets voor ons betekenen, tot grote frustratie natuurlijk.

Maar, ik zal inderdaad eens met Rob van Schijndel praten, als ik merk dat er na mijn vervolgafspraak met het CPAM komende week nog steeds van alles niet wil gebeuren.

Ik ben je hoe dan ook zeer erkentelijk voor alle steun op allerlei gebied. Ik hoop dat ik, nadat ik echt ben ingeburgerd inclusief zorgverzekering en weer een beetje tijd heb voor mezelf, een vergelijkbare steun aan anderen kan bieden middels dit forum. 

Een fijne week gewenst aan allen die mij hebben geholpen aangaande dit onderwerp! Ik houd je/u op de hoogte :-)

Caroline, bij omroep Max hebben ze al heel wat voor elkaar gekregen bij het ABP. Misschien kun je contact met ze opnemen als het bij de CPAM niet brengt wat je hoopt 

Ik zou eerder zeggen in dit geval, neem contact op met de nationale ombudsman. Zie ook dit verhaal inzake de DiGiD voor in het buitenland wonende nederlanders. 

Sorry, hier de link 

https://www.msn.com/nl-nl/geldzaken/nieuws/ombudsman-retourtje-aust...

Een nabestaandenuitkering van het ABP is geen wettelijk inkomen en daardoor geen recht op een S1 formulier om verdragsgerechtigd te worden. Op het moment van het bereiken van de AOW leeftijd wordt de nabestaandenuitkering een pensioeninkomen en dan wel recht op genoemd formulier. Deze info stond altijd op de website van het CAK maar ik kan het nu niet meer vinden. Overigens heeft Rob van Schijndel mij deze info indertijd ook gegeven. 

Caroline, ik heb je een link gegeven naar Rob van Schijndel (donkerrood, moeilijk te onderscheiden). Als je daarop klikt, kom je op zijn pagina. Hij woont dus niet in Brabant, maar in Zuid-Frankrijk. Oorspronkelijk is hij belastingdeskundige.

Maar als je geen (gedeeltelijke) ANW-uitkering hebt, zoals mijn vriend veronderstelde, dan zullen Rob van Schijndel, Omroep Max en de Nationale Ombudsman heel weinig voor je kunnen doen. Zo zijn nu eenmaal de wet en de EU-verordening. Het is overigens goed te begrijpen, dat je tijdens de ziekte en het overlijden van je man wel iets anders aan je hoofd had, maar nu zit je met de gebakken peren.

Eén troost: wanneer je van een ladder valt, word je met de ambulance naar de urgences gebracht, waar ze je ook zonder carte vitale en formulaire de soins zullen helpen.

Bovendien heeft APRIL een expat-verzekering, die niet is gebaseerd op de CPAM. Maar die is nogal prijzig, geen idee of je die kunt betalen. Je zou eens moeten informeren, telefoon 015 698 30 87, vragen naar een NL-sprekende medewerker, bijvoorbeeld Nathalie Carrara. Leg haar je probleem uit en vraag haar wat de premie eventueel zal zijn. Ik zou je ook wel een link willen geven, maar ik kan het helaas niet vinden.

Succes!

Ik heb toch een pagina gevonden, waar je je vragen kunt stellen:

https://tarif-complementaire-sante.april.fr/

Daar kun je ook je situatie uitleggen. Nogmaals: succes gewenst!

Maar misschien kan Omroep Max of de Nationale Ombudsman toch nog iets voor elkaar krijgen bij het ABP en/of de destijdse werkgever. Dan moet je MAX en/of de Nat. Ombudsman wel aanschrijven. Twins heeft een link gegeven.

In het Nederlands

LIEVE, ONDERSTEUNENDE mensen!

Net terug uit de Limousin waar ik mijn Compromis de Vente heb ondertekend voor de toekomstig nieuwe woning (want de woning in de Aveyron was helaas niet op een fijne plek, met meer burenoverlast en gedoe dan ik in Nederland ervaarde), dus heb even niet kunnen reageren op al uw fantastische reacties.

Hierbij alsnog mijn DANK voor alle input en adviezen. Fantastisch gewoon :-)

Intussen heeft het CPAM mij alweer gebeld (dat doen overheidsinstanties altijd heel netjes: De voortgang in de gaten houden en contact opnemen; ook als je een keer niet opneemt, bellen ze gewoon opnieuw) en mij verzekerd dat ze de situatie begrijpen en me niet te lang zullen laten wachten op een volgend contactmoment.

Het CAK heeft me geadviseerd over 2 weken te bellen en te vragen mijn S1-aanvraag/afwijzing te prioriteren. 

Zodra dit alles rond is, al dan niet m.b.v. de heer Van Schijndel (referentie naar Brabant was vanwege zijn achternaam) of een tijdelijke particuliere verzekering via April (ga ik bellen, Theodora!), en zodra ik ben verhuisd naar rustiger oorden, is het goed mogelijk dat ik mijn hele situatie bij Omroep Max en/of de Ombudsman neerleg. Als ik tijd heb om daarin te investeren en het mij zinnig lijkt, dan heb ik - dankzij dit forum - de handvatten die ik nodig heb om een 'casus' aan dergelijke organisaties voor te leggen.

Dus, opnieuw: DANK allemaal, en ik zal voor alle volledigheid het uiteindelijke resultaat terugkoppelen.

Een goede, zonnig week in Franrijk gewenst!

Caroline de Gorter

Beste Caroline,

Je kan ook een email sturen naar mijn contact persoon namens mij naar rkorsman@hetcak.nl en hij is zeer reactief. 

M.V.G.

Peter 

Geachte meneer De Jong, beste Peter,

Wat een zeer attent gebaar, om mij een contact e-mailadres van iemand bij het CAK te sturen!

Heel hartelijk dank. 

Aangezien het CAK mij zei om contact op te nemen 2 weken na het aanvragen van de S1, om het proces te verspoedigen, zal ik op dat moment - dus over een week - de heer/mevrouw Korsman via e-mail benaderen.

Nogmaals dank en een fijn weekend gewenst.

Caroline de Gorter