Tot mijn verbazing kreeg ik van de belastingdienst een bedrag van €130 terug. Weliswaar was er in de 10 voorafgaande maanden €13 per maand taxe d'habitation ingehouden, maar ik dacht dat dat voor de kijk- en luisterbijdrage was en dat ik dus nog €8 moest bijbetalen. Want van de taxe d'habitation zelf ben ik dit jaar af, dankzij president Macron. Ik vertrouwde het eigenlijk voor geen cent en had geen zin om een boete van €150 te betalen. Ik besloot om via mijn persoonlijke messagerie op Impots.Gouv. te vragen hoe het nu precies zat.
Voordat ik dat kon doen bracht de nieuwsbrief van Droit-Finances, waarop ik ben geabonneerd, gelukkig opheldering. Daarin stond namelijk een artikel dat gewijd was aan de Redevance télé, waarin eveneens alle vrijstellingen werden behandeld. Er blijkt in ieder geval één reden waarom ik geen kijk- en luistergeld hoef te betalen: ik heb namelijk een RFR (Revenu Fiscal de Référence) van €0, met andere woorden: mijn inkomen is voor de franse impôts te laag om inkomstenbelasting te betalen.
In het artikel staat eveneens dat een computer niet tot de beeldschermen wordt gerekend, ook niet wanneer je er televisieprogramma's op kunt ontvangen. Per huishouden wordt slechts eenmaal de redevance télé geheven en alleen als je een televisiescherm of een dvd-speler in (je eerste of tweede) huis hebt. Daarentegen ligt er wel in het parlement een wetsvoorstel van Les Républicains om met ingang van 2021 iedereen kijk- en luistergeld te laten betalen, zelfs degenen die geen televisietoestel of opname-apparaat in huis hebben, omdat iedereen wel van de radio of televisie "geniet", zo niet per tv dan toch via PC, tablet of mobieltje.
De vrijstellingen van de redevance télé gelden voor:
1. Mensen die vóór 2020 geen taxe d'habitation hoefden te betalen (zie hier, met dank aan Leonard Rh)
2. Mensen die voor de impôts een RFR hebben van €0.
3. Mensen met een handicap of degenen die met een gehandicapte persoon (partner of niet) samenwonen. Dit op voorwaarde dat ze die vrijstelling ook al vóór 2005 genoten.
4. Mensen van tenminste 80 jaar, op voorwaarde dat:
a. ze al vóór 2005 vrijstelling genoten én
b. ze in 2019 voor de impôts geen inkomstenbelasting hoefden te betalen én
c. ze in 2019 geen aanslag kregen voor l'impôt sur la fortune én
d. ze alleen wonen of samen met hun partner of een andere persoon, wier inkomen zodanig is dat
hij/zij (nog) niet in aanmerking komt voor vrijstelling van de taxe d'habitation.
Jako
@Max: Het Franse systeem is enorm complex qua regelgeving en implementatie. Het lijkt in Frankrijk geen enkele belemmering te zijn dat het handhaven van een belastingregel duurder is dan de opbrengst ervan, als het maar 'eerlijk' gaat.
Het gevolg is dat iedereen die wel redevance betaalt in verhouding veel te veel betaalt. Een groot deel gaat op aan het betalen van ambtenaren die zich bezig houden met het op de juiste wijze innen. Van het restant worden TV programma's gemaakt.
In Nederland moet belastingheffing juist wel efficiënt zijn. Dus worden een paar honderd nutteloze ambtenaren die zich bezighielden met kijk- en luistergeld ontslagen en gaat de belasting voor iedereen een paar centen omhoog.
Ik prefereer het Nederlandse systeem.
9 Nov 2020
Jeannette
Tja, Max, je maakt misschien ook geen gebruik van de afsluitdijk, toch betaal je dus mee aan de opknapbeurt van dit kunstwerk dat ook nog eens meer gaat kosten dan gepland dus dat wordt lijden voor je de komende tijd!
9 Nov 2020
Overleden
Theodora Besse
Max, net als veel Nederlanders in Frankrijk kijk ik alleen NL tv. En ik ben blij dat ik nu geen redevance télé meer hoef te betalen, want ik kijk helemaal nooit FR tv. Toch 10 jaar lang betaald. En als Les Républicains hun zin krijgen, ga ik het volgend jaar wéér betalen. Maar in NL betaal ik geen belasting, dus ook geen kijk- en luistergeld. Ik ben momenteel dus dik tevreden: geen taxe d'habitation meer én geen redevance télé. Ik voel me steenrijk.
9 Nov 2020
En Laurenc
Ik heb eerlijk gezegd ook nog nooit begrepen waarom er op zo ongeveer alle tv-canalen het Journaal op bijna dezelfde tijd wordt uitgezonden. (BFMTV alleen al zou genoeg kunnen zijn)
En Theodora is het niet zo dat bijna 50% van de fransen geen inkomsten belasting betaald? Dus die betalen dan ook allemaal geen luister en kijkgeld. Wat een godspee, de andere 50 % betalen dus die drie-dubbel uitgezonden Journaals voor de andere helft. (Ik gun het jou verder van harte hoor dat je niks hoeft te betalen voor het genot van jou televisie)
9 Nov 2020
Jeannette
Een vriend van mij betaalt dit jaar geen taxe d'habitation, betaalt géén inkomstenbelasting, maar heeft wél een aparte aanslag ontvangen voor het kijk- en luistergeld!
Misschien nog even geduld hebben en komt het vanzelf weer terug?
9 Nov 2020
Overleden
Theodora Besse
Dat je het mij van hart gunt En Laurenc, dat weet ik. Dat de helft van de Fransen geen inkomstenbelasting betaalt, vind ik ook vreemd. Ik zou zelf best belasting kunnen betalen, net als ik in Nederland moest.
Maar je zit fout wanneer je de niet-belasting betalende Fransen een gotspe noemt, omdat de andere burgers dan jouw tegelijkertijd uitgezonden Journaals moeten betalen. De redevance télé heeft niets te maken met de inkomstenbelasting. Die werd tesamen betaald met de taxe d'habitation, die dus in 2023 voor de gehele bevolking zal zijn afgeschaft. En daarmee ook het kijk- en luistergeld, dat alleen nog door tweede-huis-eigenaren betaald moet worden, áls ze tenminste een tv bezitten.
9 Nov 2020
Janny O.
Ik begrijp het Max, Nederland zou zijn belastingsysteem aan moeten passen aan die paar mensen die in het buitenland wonen.
Je lijkt nog steeds niet te begrijpen in wat voor luxe je leeft. Mede mogelijk gemaakt door Nederland.
9 Nov 2020
Janny O.
Ja Max, je vraagt er toch om? Trouwens, alsof jij alleen hard gewerkt hebt. En die sector van jou viel nog wel mee hoor. En premie betalen? Dat deden anderen niet? Ik heb mijn werkende leven allerlei premies betaald. Er nooit iets voor terug gekregen. Geeft dat? Nee, want zoiets heet solidariteit.
9 Nov 2020
BassieB
Als je nu toch het Franse kijkgeld moet betalen kan je net zo goed ook zo nu en dan eens kijken. Het grote voordeel is dat je van dat eindeloze Corona gezever verlost bent. Na EenVandaag, de Vooravond en Mevrouw M gaan we even later vrolijk verder op Nieuwsuur, en Op1. Eva heeft het onderwerp even links laten liggen maar de laatste weken waren de kopstukken er weer met hun schier uitzichtloze kennis over het onderwerp.Wat een verademing op de Franse TV, iedere avond rond 9 uur een film. Bevalt de Franse nasynchronisatie niet dat geeft het gele knopje op de afstandbediening uitkomst door te kiezen voor de originele taal.
9 Nov 2020
evelien hiltermann
Ik betaal sinds dit jaar geen taxe d'habitation meer, hoef geen inkomstenbelasting te betalen, maar kreeg wél de avis voor de redevance télé. Ik kijk niet veel televisie ( nooit nederlandse televisie) en er zijn periodes, zoals nu weer sinds een aantal weken, dat ik de meeste canalen niet of slecht ontvang, dat ligt niet aan mijn installatie, ik vraag me vaak af waarom ik redevence moet betalen voor iets wat niet werkt....
9 Nov 2020
Overleden
Theodora Besse
Evelien, in de link in bovenstaand artikel staat duidelijk:
"Réclamation
Si vous estimez être imposé à tort, vous pouvez présenter une réclamation au centre des finances publiques dont l'adresse figure sur votre avis d'imposition.
Vous devez présenter la réclamation avant le 31 décembre de l'année suivant celle où le paiement de la contribution à l'audiovisuel public vous a été demandé."
Dat zou ik dan maar doen, want je hebt op de eerste twee genoemde gronden recht op het niet betalen van de redevance télé. De slechte ontvangst heeft echter niets te maken met het al dan niet betalen van de kijk- en luisterbijdrage. Je moet de redevance wel eerst betalen voor de in het avis genoemde datum, maar je ontvangt later het bedrag terug, wanneer is geconstateerd dat je recht hebt op terugbetaling.
Ik zou de réclamation per email versturen. Daar moet de impôt namelijk binnen een week op antwoorden en dat doen ze ook. Een brief per post belandt op de grote stapel (advies van een medewerker van mijn belastingkantoor). Ik zou in de email ook de bovenstaande link weergeven. Dan kunnen ze lezen wat ze zelf hebben geschreven op Droit-Finances over de redevance télé. Succes!
9 Nov 2020
Jeannette
Ah! mijn vriend is dus niet de enige, ik zal er dus achter aangaan.
9 Nov 2020
evelien hiltermann
Bedankt voor je link Theodora. Ik had direct al een mailtje aan impots.gouv gestuurd, wacht nu dus op antwoord.
9 Nov 2020
Suzanne
In ons maison secondaire kijken wij al 23 jaar Franse tv. Hebben alleen een binnenantenne , maar het geluk van een tvtoren in de buurt. Sportwedstrijden zijn fantastisch, positief commentaar. Jaren geleden tot laat Frans vrouwenbasketbal gevolgd bij Olympische Spelen. Mooie programma's van Arte. En dan het weer, in de winter soms gepresenteerdcdoor dames in zomertenue. Martin Bril heeft daar ooit over geschreven. Franse tv volgen helpt mij om beter Ffrans te leren. Dus in ons geval prima dat kijk- en luistergeld.
9 Nov 2020
marielle
9 Nov 2020
marielle
Ik wist ook dat ik wel het kijkgeld zou betalen, dat was al bekend
9 Nov 2020
Siranouche Balian
10 Nov 2020
edith janzen
Ik stel een belasting voor op het leven in de luxe van niet maar naar nederlands gezever te hoeven luisteren. Doorgaans betreft dat dan buitennederlanders. Of binnennederlanders die in NL heel geisoleerd leven. Doe maar meteen een belasting op het houden en hebben van een gerust geweten, ook al zo unfair.
10 Nov 2020
Peter Jan
Ik ben een beetje verbaasd te lezen dat Theodora nooit naar de Franse tv kijkt. Ik vind het Franse journaal op kanaal 2 best informatief en je weet in een mum van tijd wat je medemensen bezig houdt. Ik vind het een mooie aanvulling op de kranten die ik lees. Ook Arte heb ik regelmatig aan staan. Prachtige documentaires en net als veel kanalen in zeer hoge resolutie uitgezonden.
Vanavond is op FR2 overigens een zeer interessante documentaire over De Gaulle.
10 Nov 2020
Brittany
leuk, ik val net overal buiten. betaal geen taxe d habitation meer
Ben invalide maar was dat wel in 2005 maar woonde nog niet in Frankrijk.
En ben nog geen 80!
Maar ik vind het normaal dat ik betaal . Als je naar de bioscoop gaat betaal je toch ook? Daarom zou het volgens mij normaal zijn dat mensen zelfs als ze niets anders hoeven te betalen toch wel kijkgeld moeten betalen. (en reken maar dat er gesjoemeld wordt. Als je een SMIC verdient waar betaal je dan je auto van en die grote TV aan de muur? En al die werksters die zwart werken en nooit iets opgeven. Gek dat wij dat weten maar Bruno Lemaire zo te merken niet) Ik zou het zo doen: je betaalt 1€ per cm doorsnee. Dus geen TV geen doorsnee. 150 cm 150 € en op je computer is je scherm ongeveer 50 CM dus 50 € Lijkt me een eerlijke verdeling.
10 Nov 2020
Overleden
Susan
Lees ook de nieuwsbrief van dossier familial.
10 Nov 2020
Overleden
Theodora Besse
Peter Jan, ik ben 80. Ik ben lichamelijk langzaam geworden, maar geestelijk ook. Toch ben ik zowel lichamelijk als geestelijk nog gezond. Maar ik begrijp helemaal niets (meer) van dat franse gerebbel. En om nou de hele avond naar iets te kijken, waarbij je het commentaar niet verstaat, is stomvervelend. Dat ga ik mezelf niet aandoen, want daar ben ik geen 80 voor geworden.
Zo'n 35 jaar geleden, toen ik in deze streek werkte, verstond ik alles. Momenteel heb ik daar de grootst mogelijke moeite mee. Lezen en schrijven gaat prima, maar zelfs met gesproken Nederlands heb ik moeite wanneer mensen snel en onduidelijk spreken, laat staan met een vreemde taal. Nieuwslezers van het Journaal versta ik prima.
Nee, ik ben niet doof, maar het gaat me allemaal veel te rap. Als Fransen tegen mij spreken, praten ze vanzelf duidelijker en langzamer, omdat ze aan m'n gezicht zien dat ik het anders niet snap, maar als ze onderling praten begrijp ik er niets van. Mijn dochter moet bij lastige kwesties altijd voor me opbellen. Een afspraak met de dokter kan ik natuurlijk zelf maken, maar veel meer niet, terwijl ik hartstikke goed Frans ken.
10 Nov 2020
Leonard Rh
Theodora Besse noemt in haar bericht een 4-tal criteria op voor vrijstelling van de redevance télé.
Volgens mij is het eerstgenoemde criterium niet correct/volledig.
Zie bijvoorbeeld hier, daar valt te lezen:
"La loi de finances pour 2018 a prévu un nouveau dégrèvement de la taxe d'habitation sur la résidence principale pour 80 % des français, mis en place progressivement à hauteur de 30 % en 2018, de 65 % en 2019 et de 100 % en 2020.
La contribution à l'audiovisuel public est exclue de ce dispositif. Par conséquent, les contribuables assujettis à la contribution à l'audiovisuel public qui bénéficient de ce nouveau dégrèvement restent redevables de celle-ci."
Maar er kunnen ook andere redenen waarom iemand vrijgesteld is van taxe d'habitation, bijvoorbeeld ouder dan 60 jaar en inkomen (RFR) onder een bepaalde grens. Zie hier. Als deze vrijstellingsreden (ook) van toepassing is, geldt er wel een vrijstelling van de redevance télé. Zie hier. Lees vooral onder het kopje "Qui est concerné", vervolgens "Vous êtes exonéré de taxe d'habitation (TH)" inclusief de tekst onder "Attention".
Ingewikkeld, maar leuker kunnen we niet maken.
10 Nov 2020
Overleden
Theodora Besse
Leonard, ik heb gewoon in het Nederlands vertaald (op mijn manier) wat er in het artikel van de laatste nieuwsbrief van Droit-Finances (dd. 8 november 2020) stond.
Iedere keer verschijnt er een nieuw decreet of een nieuwe wet, waardoor ineens alles anders wordt. Jouw eerste link is kennelijk van vóór 2018, dus oud. Bij je tweede link staat geen datum. Bij je derde link staat dat hij voor het laatst is bijgewerkt per 1-1-2020.
En waarom krijg ik plotseling €130 op m'n rekening gestort aan taxe d'habitation? In het artikel heb ik het niet verteld, maar ik heb hierover al eerder dit jaar correspondentie gevoerd met het belastingkantoor. Ik vroeg waarom er nog steeds €13 taxe d'habitation van mijn rekening werd afgeschreven, terwijl ik in 2020 toch geen TdH meer hoef te betalen. Antwoord: "Je bent nog steeds redevance télé verschuldigd." O ja. Dus liet ik het maar zo. Plotseling kreeg ik nu een bedrag van €130 (10x €13) op mijn rekening gestort. Dat vond ik vreemd en beangstigend.
Gelukkig werd in het artikel in de laatste nieuwsbrief alles uitgelegd, zoals beschreven. Ik dus gerustgesteld, maar nu zaai jij opnieuw onrust met oude teksten uit oude links.
Laten we maar even afwachten welk antwoord Evelien (pagina 1) krijgt op het door haar ingediende bezwaar. Indien nodig zal ik mijn artikel zeker corrigeren. Maar niet rustiger slapen...
10 Nov 2020
Leonard Rh
mijn eerste link: 19/10/2020
mijn tweede link: 26/10/2020
Hoe zo oud?
10 Nov 2020
Peter Jan
Het spijt mij, Theodora, dat je mijn opmerking als een verwijt lijkt te hebben opgepakt. U schrijft veel en duidelijke berichten, waaruit blijkt dat de bovenkamer nog goed werkt. Het is vervelend dat u de Franse tv niet meer kunt volgen.
10 Nov 2020
Overleden
Theodora Besse
Sorry Leonard.
Op m'n overige argumenten ga je niet in, zoals op het artikel op de overheidssite Droit-Finances.
Natuurlijk blijft de kijk- en luisterbijdrage bestaan, namelijk voor degenen die niet voor ontheffing in aanmerking komen. Maar ik blijf zeggen: laten we even afwachten welk antwoord Evelien op haar bezwaar krijgt.
10 Nov 2020
Overleden
Theodora Besse
Ik voelde het niet als verwijt, Peter Jan, maar ik kreeg n.a.v. je reactie de behoefte om het even uit te leggen. Inderdaad jammer dat ik de franse taal niet meer goed versta, vooral in het dagelijkse leven. Op tv kijk ik alleen nog maar films (romkoms) en detectives, die altijd ondertiteld zijn. Praatprogramma's mijd ik als de pest, behalve EenVandaag. Verder wil ik enkel nog ontspanning.
10 Nov 2020
Overleden
Susan
ik kijk voor ontspanning veel naar 3 Sat prachtige natuurfilms en makkelijk te verstaan.
10 Nov 2020
Overleden
Theodora Besse
Ieder z'n meug, Susan.
10 Nov 2020
Leonard Rh
@Theodora Besse
Ik reageerde kort, vanwege een andere afspraak, maar wilde wel iets laten horen vanwege jouw opmerking "maar nu zaai jij opnieuw onrust met oude teksten uit oude links".
Jij krijgt nu 130 euro terug, want je komt in aanmerking voor vrijstelling om andere reden dan de genoemde korting op TdH. Waarschijnlijk op grond van leeftijd/inkomen. Omdat RFR aan het begin van het jaar niet bekend is, werden de voorschotten in rekening gebracht. De opmerking van het belastingkantoor past daarbij. Nu blijkt dat je RFR 2019 laag is, kom je om die reden in aanmerking voor ontheffing TdH en daarmee (om dezelfde reden) de redevance télé. Tenminste, zo zou het kunnen zijn.
En wat betreft droits-finances, misschien beschrijven zij het onderwerp niet volledig. Mijn voorkeur gaat uit naar sites zo dicht mogelijk bij de bron, zoals ministeries en service-public.
Maar laten we het antwoord voor Evelien afwachten, al vind ik het vreemd, dat een on topic reactie niet op prijs wordt gesteld en reacties over kijkgeld in NL, kwaliteit Franse TV en rijden over de afsluitdijk kennelijk wel.
10 Nov 2020
Overleden
Theodora Besse
Ik stel je reacties altijd wel degelijk op prijs, Leonard. En door je reactie hier heb ik me nu ook geabonneerd op de nieuwsbrief van Service-Public. Ik zie nu ook dat Droit-finances.net geen overheidswebsite is, zoals ik dacht. Zie hier. Toch zijn ze altijd bijzonder goed op de hoogte en geven ze praktische adviezen, wat ook niet anders kan met financiële juristen in hun team. Ik heb er altijd veel aan.
Dat de tweede reden de ware reden is van de terugbetaling leek mij ook het meest waarschijnlijk, want waarom zou de betreffende medewerkster mij anders geschreven hebben dat ik toch nog de redevance télé verschuldigd ben? Maar al jaren (sinds ik hier woon) is mijn RFR €0 en ik heb altijd voor de tv betaald. Nu krijg ik plotseling het geld terug. En Evelien, die ook geen belasting betaalt, krijgt wél een aanslag. Anderen, die ook geen TdH meer betalen, krijgen ook een aanslag. Of verdienen die allemaal zoveel dat ze bij de 20% rijksten behoren? Onwaarschijnlijk.
Ook ben ik 80. Vroeger gold een leeftijd van 75 jaar, dat je de taxe tv niet meer hoefde te betalen. Heb ik dan 4 jaar voor niets betaald?
Al met al is het erg onduidelijk. Ik heb nu op de contactpagina van Droit-finances.net gevraagd of er misschien een fout is geslopen in hun eerste reden van vrijstelling. Of dat ik als Nederlandse misschien de woorden "totalement dégrevées" verkeerd heb begrepen. In dat laatste geval zal ik uiteraard mijn artikel wijzigen.
Zodra ik antwoord heb, krijg je het te horen. En iedereen uiteraard.
10 Nov 2020
Overleden
Theodora Besse
Leonard, het abonnement op Service-public heeft meteen al vruchten afgeworpen. De nieuwsbrief begint met de TdH. Daarin staat heel duidelijk:
"Si vous faites partie des 80 % de contribuables totalement exonérés de taxe d’habitation sur leur résidence principale en 2020, votre avis comportera uniquement le montant de la contribution à l'audiovisuel public, ou bien un montant nul si vous n'êtes pas redevable de cette dernière."
Je hebt dus gelijk en ik zal ad 1. van de uitzonderingen veranderen. Ook zal ik even kijken of er bij wel echt "nul" staat. Heel hartelijk bedankt!
10 Nov 2020
Overleden
Theodora Besse
Inmiddels gecontroleerd (stond er van de week nog niet in). Er staat nu inderdaad:
Montant de votre contribution à l'audiovisuel public €0
Ik gerustgesteld. Nu het artikel nog wijzigen. Zal iets meer tijd kosten. Eerst Pico uitlaten.
10 Nov 2020
Overleden
Theodora Besse
Inmiddels ook antwoord gekregen van de directeur en oprichter van Droit-finances.net:
"Bonjour,
Nous avons précisé dans l’article que les personnes encore assujetties à la taxe d’habitation mais qui ne la payaient plus pour la résidence principale du fait de la réforme Macron restaient redevables de la redevance TV.
cordialement
Eric Roig"
't Was toch leuk geweest wanneer ze dat gewoon bovenaan (eventueel bij de uitzonderingen) hadden vermeld.
Maar ja, we zijn eruit en bovenstaand artikel is gewijzigd, met dank aan Leonard. Hopelijk is het nu goed.
10 Nov 2020
Robert T
Citaat Besse" ik heb namelijk een RFR (Revenu Fiscal de Référence) van €0, met andere woorden: mijn inkomen is voor de franse impôts te laag om inkomstenbelasting te betalen."einde citaat.
De hervorming van de taxe d’habitation in Frankrijk zal in 2020 verdergaan. 80% van de bewoners van een woning zal niet meer te maken hebben met deze belasting. Voor deze hoofdbewoners wordt de taxe namelijk afgeschaft.
Het gaat om ongehuwde hoofdbewoners met een inkomen van maximaal € 27.400 per jaar. Gehuwde hoofdbewoners gezamenlijk inkomen is maximaal € 43.700 per jaar.
Het is de bedoeling dat in 2023 de gehele taxe d’habitation in Frankrijk zal worden afgeschaft. Mits de woning een hoofdverblijf is. Voor vakantie woning blijf je tax plichtig.
De "tele" tax betaal je met een inkomen boven de 15000,-.dacht ik.v Ik doe het uit mn hoofd maar heb dit vorige maand voorbij zien komen. Als je gewoon streamt via je PC en geen echt tv-scherm in huis hebt ben je ook niet tele betaal plichtig.
10 Nov 2020
Overleden
Theodora Besse
Wat wil je nu eigenlijk beweren, Robert? Je laatste twee alinea's staan in bovenstaand artikel. Ook de eerste en tweede alinea staan erin. Of geef je misschien een nadere precisie van die 80% en 20%? Of ben je nieuwsgierig naar mijn inkomen? Ik snap helemaal niets van je reactie.
10 Nov 2020
Janny O.
@Max, prima dat jij weet wat ik kan weten. Heel knap.
10 Nov 2020
En Laurenc
Misschien een goed moment om een einde aan dit "Waar-gaat-het-in-hemelsnaam-nog-over" draadje te breien..
10 Nov 2020