Oscar, net als En Laurenc, maar minder vaak,  ben ik na mijn twee vaccinaties voordat ik aan mijn schouder werd geopereerd, ook nog een keer PCR getest. Negatief. En ik houd me aan geen enkele regel, behalve aan het afstand houden. Tig keer gebruikte mondkapjes vis ik uit m'n jaszak, handen wassen doe ik niet extra vaak. Ik vermoed dus dat de amerikaanse onderzoekers gelijk hebben: na vaccinatie loop je geen Corona meer op. Ik voel me minimaal een jaar lang volkomen veilig.

Natuurlijk Sequoia, was het duidelijk dat jij zou reageren met een negatieve reactie op het EU paspoort. Mogen we je dan wel bellen, wanneer het allemaal goed verloopt met het EU-paspoort? Geef je telefoonnummer ff.

Ik ben helemaal voor een paspoort Theodora... Maar niet voordat iedereen daaraan kan voldoen!

Het is een heel makkelijk rekensommetje met vaccinatie, besmettingen en EU paspoort. Degenen die de lagere school hebben afgemaakt zouden dat moeten kunnen begrijpen. Het indammen van de pandemie werkt al bij 60% groepsimmuniteit (en eigenlijk al bij 50%). Het R-getal daalt dan al snel onder de 0,3, pech voor het C-virus.

Even meerekenen: stel 50% is min of meer immuun (zowel gevaccineerden als ex-patienten).Dat betekent al dat 100 besmettelijken maar 60 personen kunnen besmetten (geen 50, want je hebt altijd nog een kleine kans om opnieuw Covid te krijgen na ziekte en vaccin en bent dan weer besmettelijk)

Die 60 kunnen dan max. weer 36 mensen besmetten enz.

Dan blijft natuurlijk wel altijd gelden BEN JE ZIEK/BESMET BLIJF THUIS!!!

Op naar het EU paspoort !!

En Jaap, HOUD AFSTAND!!!

Alles wat Jaap hierboven schrijft, hebben de dames en heren van de Europese Commissie, die het EU-paspoort willen invoeren natuurlijk ook allang bedacht. Dat zijn echt geen dommerikken. Ik vertrouw er daarom op dat alles goed afloopt en dat er volgend jaar een einde komt aan deze ellendige toestand, waar iedereen onder lijdt.

@ Jaap, Het enige wat telt is het werkelijke aantal besmettingen, de r waarde is minder van belang zoals je heel goed kunt zien in " the UK" klikkerdeklik helemaal onderaan zie je de r-waardes die toch nog steeds gemiddeld maar net iets onder de 1 landelijk liggen. Het virus is daar nu vrij goed onder controle (nog ongeveer 2200 besmettingen per dag) en het waarom is ook duidelijk, de 45 miljoen!! eerste en tweede vaccinaties die reeds gegeven zijn. klikkerdeklik

Frankrijk zit op ongeveer 18 miljoen eerste en tweede vaccinaties, klikkerdeklik

Het aantal besmettingen ligt rond de 35000 per dag.

Op naar het paspoort dus inderdaad, maar eerst maar eens zorgen dat de door jou gegeven 50 procent is gehaald. En dat gaat in dit tempo nog wel even duren... Tot die tijd lijkt het mij het beste als iedereen zich zo goed mogelijk dus getest, met frisse mondkap en op gepaste afstand blijft bewegen. Zo voorbarig dit verhaal..

En Laurenc  : Hoezo zijn de anti-vaccinatie wappies en complot denkers er mede de oorzaak van dat deze epidemie zo lang duurt ? Als mensen een gezonder leven leidden, met veel lichaamsbeweging, gezonde voeding en minder stress, dan zouden de ziekenhuizen veel minder vol liggen nu. En als iedereen nu eens ophield met al dat reizen naar, Parijs, Nederland en andere landen, dan zou zo'n epidemie niet zo gemakkelijk verspreid worden. Ook een goede manier om de klimaat opwarming te bestrijden. Blijf lekker thuis en geniet !

Evelien, nu krijgt de discussie een andere wending, maar ok als Theodora daar geen moeite mee heeft wil ik wel zeggen hoe ik erover denk: Ik neem aan dat u tegen vaccinatie bent Evelien, wel kijk naar Engeland en Israel hoe goed de vaccinatie daar heeft gewerkt en waar de mensen weer min of meer dingen kunnen doen die hier in Frankrijk en ook in Nederland nog lang niet aan de orde zijn. En hoe komt dat, wel dat beschreef ik eerder, door tekort aan vaccinaties, door vaak maanden te laat genomen beslissingen (nu ook weer nu vliegtuigen vol uit Indë nog steeds in Europa aankomen, is dat natuurlijk vragen om ellende). 

Het is moeilijk om gevaccineerd te worden, maar wat ik eerder zei, als mensen als u met hun gezondheids verhaaltjes en bangmakerij ervoor zorgen dat nog meer mensen huiverig zijn voor dat vaccin. Dan bent u er mede schuldig aan dat dit maar door ettert. En het is oorlog en het is wellicht een beetje cru, maar ik zie complotdenkers en vaccinatie-wappies als verraders.

Hoe kun je nu nog vol houden, als je de UK en Israël ziet dat vaccineren niet nodig is, ongelovelijk vind ik dat.

Evelien blijf jij altijd binnen je tuinhekje?

En Laurenc : nee, ik ben niet tegen inenten, ik ben tegen verplicht inenten, wat het geval is als je nergens meer naar toe kunt zonder vaccinatiepas. Dat mensen die tot een risicogroep horen of bang zijn zich willen laten inenten, daar heb ik helemaal geen problemen mee, maar ik ben 60, ben mijn hele leven lichamelijk heel actief geweest, ben dat nog steeds, heb geen grammetje vet, ben zelden ziek, heb nooit griep gehad, ben positief voor Lyme, maar ben er niet ziek van, waarom zou ik me onder die omstandigheden laten inenten tegen een virus dat me waarschijnlijk niet of nauwelijks ziek zal maken ? Een natuurlijk immuunsysteem is naar mijn gevoel veel beter dan een vaccin. Mijn huisarts denkt er toevallig ook zo over, wil zelf ook niet ingeënt worden. Wat er straks gaat gebeuren, als de covid eindelijk overwonnen is en we geen mondkapjes meer nodig hebben en geen afstand meer hoeven te houden, dat zijn nieuwe epidemiën van gewoon griep, brochitis, gastro etc. omdat we daar totaal geen weerstand meer tegen hebben. Daarbij komt dat er een risico bestaat dat de entingen tegen corona dan inmiddels uitgewerkt zijn en we het hele zaakje weer opnieuw moeten beginnen.

Voor alle duidelijkheid : het gaat er dus niet om dat ik geen vertrouwen heb in de verschillende vaccins en het heeft dus niets met bangmakerij te maken.

Susan : Ik  blijf veel binnen mijn tuinhekje, maar heb dan ook wel een hele grote tuin. Ga alleen weg voor boodschappen of andere noodzakelijke dingen. Ben voor het laatst 7 jaar geleden op vakantie geweest, 13 jaar geleden naar Nederland.

@Evelien: dat jij de keuze maakt om niet gevaccineerd te worden is jouw keuze.....maar het blijkt al meer dan 14 maanden dat dit virus zo gevaarlijk is dat een heleboel mensen in het zh belanden. Door je te vaccineren voorkom je een zh opname en mogelijk ook een ic behandeling. Dus alleen al vanuit sociaal gedrag en uit kostenbesparende redenen (een vaccin is goedkoper dan 1 seconde op een ic bed) geef je ook de reguliere zorg weer ruimte en zieke mensen weer normaal op tijd behandeld en geopereerd kunnen worden....

Evelien is helemaal niet zo gezond als ze denkt " geen grammetje vet". Het is maar wat je denkt dat gezond is. Jammer dat er, vooraf, ook hele gezonde mensen in het ziekenhuis komen en erger. Ik neem aan dat je ook geen plaatsje wilt hebben op de IC? Oh nee, daar hoef je niet over  na te denken, want dat zal je niet gebeuren. Natuurlijk moet ieder de vrijheid hebben, maar dan ook de eventuele consequenties aanvaarden.

@ Jaap, Zoals je zelf afsluit "Het echt nare is de hoge bezettingsgraad van ziekenhuis- en IC-bedden." van enige afname is in Frankrijk nog geen sprake, om dat te bereiken zul je toch echt de vaccinaties cijfers van Engeland moeten bereiken zoals ook duidelijk te zien is in gegeven links. Er is niks anders dan aantal besmettingen én ziekenhuis opnames dat telt, jij zegt dus dat Frankrijk al ruim aan het door jou genoemde kritische 50% zit, waarom gaat het R-getal dan niet vliegensvlug naar de 0.3 zoals jij zei?

Ik denk dat Engeland een prima beeld geeft van wat er nodig zal zijn om het beheersbaar te maken, ruim de helft van de inwoners inenten en dan pas zal je dezelfde daling in cijfers in Frankrijk zien. Volgens jouw berekening zou Engeland zelfs al op 100% dekking zitten, 45 miljoen vaccins én 15 miljoen besmettingen.. Wishfull thinking lijkt me, en ook nergens is die combinatie te vinden.

@ Jaap, En misschien nog even zodat het voor iedereen duidelijk is, jij schrijft "Het wordt in de hele EU aangeraden géén 2e vaccinatie te nemen als je ook besmet bent (geweest)." Dit is niet correct! Slechts als je minder dan 6 maanden geleden corona hebt gehad geldt dit klikkerdeklik

Je bent ook niet perse immuun na een besmetting zoals jij zegt, maar hebt waarschijnlijk minder kans op ernstige klachten (als je goed gezond bent) bij een tweede (of vaker) besmetting, dat zijn ze nog aan het onderzoeken.. klikkerdeklik

Verder wordt mensen die al corona hebben gehad ook aangeraden om zich te laten inenten! Het lijkt mij van belang om hier wel de juiste gang van zaken te blijven posten, vooral voor de mensen die nog niet zijn ingeënt...

@ Janny, geldt het omgekeerde voor jou dan ook?
Wel een 'prikkie' en daarna trombose, dan eigenlijk ook geen IC-bed voor die persoon?
Beide een risico en beide een mogelijk gevolg van een keuze, dus lijkt me dan ook fair.
Of zie ik dat verkeerd?

Friso, het zal je niet verbazen dat ik het niet met eens ben. Ik hoop dat je hebt meegekregen wat het verschil is in risico. Daarnaast, is het maar de vraag hoe vaak de vaccinatie op dit moment de reden is van trombose en hoe vaak het andere oorzaken heeft.

Heren Sequoia en Jaap, zouden jullie misschien iets minder met miljoenen, percentages en R-factoren willen gooien? Ik blokkeer volledig (om met Map de Maar te spreken) van al die cijfers. Dat is iets voor de regering, voor de Europese Commissie en voor specialisten, niet voor een forum, zelfs niet als je per se je gelijk  wilt bewijzen.

Ongetwijfeld heeft de Europese Commissie rekening gehouden met alle cijfers uit Europa en uit Engeland. Toch wil zij een EU-sanitair paspoort invoeren. We kunnen wel net doen of wij er verstand van hebben, maar hebben wij het totale overzichtsplaatje? Nee, dat hebben we niet. Daar zijn zij voor. Wij hebben onze wijsheid ook alleen maar uit kranten, dus van de interpretatie van journalisten, die ook maar gewone mensen zijn.

Dus hou asjeblieft op met elkaar met miljoenen en miljarden geteste en ingeënte lui om de oren te slaan, want ik kan er helemaal niets mee en naar ik vermoed, de meeste mensen hier niet.

Ik kijk iedere dag op TousAntiCovid en zie de cijfers van het aantal nieuwe gevallen in Frankrijk (dus geteste personen) héél langzaam afnemen. Tegen het weekend iets hoger en na het weekend veel lager, omdat er in het weekend nauwelijks wordt getest. Dat geeft mij moed, al vind ik 32.340 nieuwe gevallen, die momenteel op mijn mobiel staan, nog heel veel.

@ Theodora, Slechts de cijfers zijn van belang in deze.... Dat jij niet wil opzoeken wat een goed werkend vaccinatieprogramma als in Engeland nou werkelijk oplevert (aan het eind van de som is het ook voor jou makkelijk te zien in aantallen nieuwe besmettingen per dag) hoeft toch nog niet te zeggen dat anderen dit niet mogen opzoeken? Het gaat allemaal over jouw topic en het heeft er allemaal mee te maken.

Mevrouw kan er niks mee en snapt er niks van, en dus mag niemand het erover hebben? Schrijf dan een topic over breien of zo als je geen tegenspraak duld en iedereen het altijd maar met jou eens moet zijn! Sorry, maar ik ben het niet met je eens in deze.

Sequoia, sorry, maar ik wil niemand de mond snoeren. Ik kan er alleen niets mee, Daarom heb ik jullie vriendelijk verzocht om geen miljoenen en miljarden meer te noemen, want uit de overige reacties maakte ik op dat het anderen ook worst zal wezen.

Maar als jij toch die cijfers wilt noemen, ga je je gang maar. Ik vind persoonlijk dat anderen daar voor zijn, die een veel beter totaaloverzicht hebben dan wij. Zoals ik in mijn vriendelijk bedoelde verzoek heb uitgelegd. Het is verre van mij om iemand de mond te willen snoeren.

@ Theodora,Ik kwam slechts met de cijfers uit Engeland, die qua inwoneraantal én aantallen besmettingen vergelijkbaar zijn met Frankrijk, om mijn weerstand tegen het nu al invoeren of zelfs maar denken aan een paspoort kracht bij te zetten. Aan het eind van al die cijfers zie je dus een dikke 2 duizend besmettingen in Engeland tegen een dikke 32 duizend in Frankrijk, het gaat hier dus nog echt niet goed. Ook hier zullen de ziekenhuismedewerkers wel toe zijn aan een beetje lucht zoals in bijvoorbeeld Engeland.

Het nu al hebben over zo'n Europees paspoort, en dat gevaccineerden hier dan gaan roepen dat zij dan zeker niet meer aan een pcr test hoeven te voldoen en naar ik aanneem dan ook maar niet meer aan de mondkapjesplicht en het afstand houden, dat stoort mij echt enorm!

Wij zijn nog lang niet aan de beurt, wij kunnen er niet aan voldoen hoe graag we ook willen, en om dan zulke kortzichtige reacties te lezen van de kwetsbare groep waarvoor wij ons leven en ons inkomen al vele maanden en zonder een probleem op stop hebben gezet om vooral hun te beschermen en dan nog moeten ze meer...

Ik kan er niet bij hoor, echt niet! Dat maakt me echt witheet... Het is makkelijk praten als je niet meer van een werkzaam leven hoeft rond te komen, maar zo ver zijn wij nog lang niet. Wij zijn wél nog afhankelijk van een draaiende economie en moeten de centen nog verdienen.

Het zou dus fijn zijn als alle gevaccineerden nog even niet zouden roepen om uitzonderingen op alle beperkingen.... Dan beloof ik dat ik niet meer met miljoenen strooi, maar speciaal voor jou max nog tot de honderdduizend ga.

Fijne avond.

Tip: Kijk eens naar de uitzending van Buitenhof van zondag 18 april jl. via Uitzendinggemist.nl. En luister gewoon eens naar wat Marcel Levi te vertellen heeft.

@Janny, voor de oorzaak van de trombose zijn er wellicht ook andere oorzaken maar geldt dat niet voor een ieder die, met of zonder klachten, maar 'toevallig' met een positief test die dan zonder verder onderzoek gewoon bij de patiënten in corona-statistieken wordt gerekend?
En ik persoonlijk vindt de reden voor een vaccinatie (met een experimenteel middel dan ook nog) voor een aandoening waarvan de werkelijke hoeveelheid patiënten/doden helemaal niet zo extreem  afwijkt van de jaarlijkse griep nogal omstreden. 
Veel van de onrust is naar mijn mening meer het gevolg van extreem veel aandacht voor een omstreden test en niet van het waarlijke risico voor de bevolking.
De grote druk op de zorg is er zeker, maar die is niet in LDF noch in NL een unicum en wordt er zeker niet bijzonderder door als je de vergrijzing van de bevolking meeneemt in de discussie.
Overheden hebben echter in veel landen de neiging de hoeveelheid bedden omgekeerd evenredig te willen laten zijn aan de hoeveelheid ouderen lijkt het, dus meer ouderen en minder bedden.
Dat dat dan bij de minste aanleiding tot overbezetting leidt is mij nogal wiedes maar kennelijk behoor ik (nog) tot een minderheid die dat zo ziet.

Evelien: Je zegt het volgende: maar ik ben 60, ben mijn hele leven lichamelijk heel actief geweest, ben dat nog steeds, heb geen grammetje vet, ben zelden ziek, heb nooit griep gehad, ben positief voor Lyme, maar ben er niet ziek van, waarom zou ik me onder die omstandigheden laten inenten tegen een virus dat me waarschijnlijk niet of nauwelijks ziek zal maken ? 

'Dit is nu juist het probleem, doordat mensen op deze manier denken: Je neemt het vaccin NIET voor jezelf maar voor ANDEREN. Je gaat in lockdown niet voor jezelf maar voor ANDEREN, snap dat nu toch eens.

En zeg dat ook even tegen mijn neef van 35 die bijna dood was. Koorts tot 40,7, bij 41,5 was het maar de vraag geweest of hij het had overleefd. En Evelien, zo gezond als een vis hoor. Het is dom, misdadig en verraderlijk als je denkt zoals jij denkt. De enige oplossing is vaccineren vaccineren en nog eens vaccineren en mensen als Evelien die moeten dan, nadat iedereen de kans heeft gehad om zich te laten prikken, maar lekker buiten het restaurant blijven staan, want ik wil met de anti-vaccinatie wappies niet in één restaurant (trein, vliegtuig bus of wat dan ook) zitten. En denk eens aan de ik geloof al meer dan 5 miljoen doden wereldwijd en officieus zijn het er hoogstwaarschijnlijk veel meer.   

Friso, moet ik uit je verhaal opmaken dat als je het anders ziet als jij, je er niets van begrepen hebt?

Misschien kun je ook aangeven wanneer de laatste keer was dat in Nederland en Frankrijk en heel veel meer landen de IC's al langer dan een jaar uitpuilden?

En Laurenc : er zijn ook nog tests, ik wil me best testen voordat ik een openbaar vervoer of restaurant in ga, zo vaak gebeurt dat niet.

Je kunt rustig met die  asocialen in één restaurant, je bent toch gevaccineerd ?!

@Evelien ,je woont in een sprookjesbos. Wie betaald al die testen? Je zou eigenlijk een verklaring moeten tekenen dat je met Corona afziet van een ziektekosten behandeling.

Ergo, ze zouden iedereen een cheque van 100,- moeten geven, die je bij de lokale middenstand kan gebruiken. Ben ervan overtuigd dat de vaccins dan niet aan te slepen zijn.( ben al geprikt)

Dit hele Corona verhaal moet zijn repercussie noch krijgen(economisch), we staan op de dansvloer ,maar de orkest is al naar huis.

Vreselijk, het wordt steeds erger op deze site. Het lijkt hier wel oorlog. Er kan geen dag voorbij gaan of er staat een bericht over Covid. Dat is nog niet zo erg, maar de reacties... Er wordt bij elkaar in de haren gevlogen en als iemand eens schrijft dat hij of zij het niet mee eens is, zoals Evelien bijvoorbeeld, dan krijgt zij flink de wind van voren. We leven nog steeds in een vrij land en de vaccinatie is niet verplicht!!!

Dit mag ik misschien ook niet schrijven, want dan ben ik ook een wappie....Ik was altijd zo actief op deze site, maar ik zie er steeds meer van af. Het wordt er echt niet leuker op hier. Bon weekend à tous et toutes

Jammer Marielle, want je gemoedelijke reacties werden altijd gewaardeerd! Het is toch niet erg dat iemand de wind van voren krijgt, wanneer hij/zij bepaalde uitgesproken opvattingen verkondigt? Daar stellen anderen dan hún opvattingen tegenover. En Evelien lijkt mij zo overtuigd van haar gelijk, dat ze wel een stootje kan verdragen. 

Wat ik zelf vervelend vind, is als mensen hier de woorden van een ander expres verkeerd lezen en verdraaien en op basis daarvan vage veronderstellingen doen, die nergens op slaan. Maar een stevige discussie, zoals hierboven, kan me echt niet storen.

Ook al is het niet echt jouw stijl, probeer anderen te begrijpen, die fel discussiëren. Het wordt er wel veel duidelijker en pittiger door. Maar ja, jij woont al van jongs af aan in Frankrijk, waar de mensen nu eenmaal niet zo duidelijk zeggen waar het op staat. Ze zijn voorzichtiger en omschrijven hun bezwaren meer tegen bepaalde opvattingen. Ze zijn minder rechtstreeks, zoals bij ons in Brabant en Limburg. Ik zeg altijd dat als ik niet 34 jaar in Limburg had gewoond, het me als Amsterdamse veel meer moeite had gekost om me in Frankrijk aan te passen.

Ik hoop dat je af en toe toch je gemoedelijke stem zal blijven laten horen, want de gemoedelijkheid en niet altijd het rechtstreekse heeft ook zeker zijn voordelen! Dat erken ik volmondig, ook al ben ik van nature heel anders.

En ook al gaat het steeds over Corona: dat speelt door alle overheidsmaatregelen ook wel een zeer grote rol in ons dagelijkse bestaan! En alle nieuws op dat gebied is dus de moeite van het lezen waard, hoewel ik er ook wel eens meer dan genoeg van krijg en artikelen oversla, wanneer ik de kranten lees.

ik weet niet of het door de angst voor de Covid komt,maar ik ben het met Marielle eens...de sfeer is vaak om te snijden...mi mag er door de moderator eens ingegrepen worden,want er is vaak geen respect naar een ander toe! de stress bij de mensen is voelbaar...

Ik ben geboren in Amsterdam en opgegroeid tussen de (zacht)aardige Limburgers Theodora.

Evelien heeft zeker veel punten met mij gemeen.Stress en angst ondermijnen je immuunsysteem.Probeer dus in deze tijd veel in de natuur te zijn en spanning los te laten...geniet van alle moois om je heen...

Wees lief voor jezelf én de ander...en blijf gezond!

Juna

Juna, we zijn nu eenmaal niet allemaal "bijna" hetzelfde. Evelien mag ons wel komen vertellen dat het allemaal onze eigen schuld is, moeten we maar mager zijn, moeten we maar leven zoals zij. Maar we mogen niet zeggen dat we het daar niet mee eens zijn.

Aardig voorbeeld voor mij, ik ben het vaak best met Theodora eens, maar gisteren over die cijfers, dan denk ik "doe niet zo moeilijk" anderen zijn wel van de cijfers. Deze keer had ik niet gereageerd, naar zou een volgende keer zo maar kunnen.

Ik vind het ook altijd zo bijzonder dat mensen zeggen dat je dan maar moet zorgen dat je geen stress hebt. Zo werkt dat in mijn wereld niet. (En Yoga werkt voor mij zeker niet) Al zijn er veel mensen die zouden willen dat ze zo maar de stress knop om zouden kunnen zetten. 

Iedereen mag zichzelf zijn,maar respect naar een ander is belangrijk.Dat begint met respect hebben naar jezelf.Als iemand een mening heeft hoef je daar niks mee.Jij bent jij en de ander is ander(s).

Stress kennen we allemaal en iedereen heeft zo zijn eigen manier van ontstressen...bij mij werkt het zijn in de natuur(wandelen met de honden of bij mijn geitjes zitten,als ze aan het grazen zijn).

Pak lekker je fiets Janny O. en laat gaan...

Sorry hoor Theodora, maar ik werd op een groffe manier aangevallen door En Laurenc, die mij onwaarheden in de schoenen schuift. Ik ben in Brabant geboren en op tienerleeftijd door mijn ouders mee naar Frankrijk gesleurd, waarvoor ik ze achteraf gezien zeer dankbaar ben.

Bedankt Marielle en Juna voor jullie steun. Juna, ik ben het helemaal met je eens wat betreft het ontstressen en het respecteren van anderen.

Voor mij zijn de asocialen de mensen die zo snel mogelijk gevaccineerd willen worden om weer voor hun plezier te kunnen reizen en daarmee zeer actief  meewerken aan het opwarmen van het klimaat, wat in de toekomst veel en veel en veel meer slachtoffers gaat eisen dan dit hele coronagebeuren.

Ik heb het nu wel gezien, deze discussie is zonder einde..... Fijne dag allemaal !

Dag Coby, helaas weet ik het antwoord niet op je vele vragen. Ik woon hier en ben sinds oktober 2008 (toen ik naar Frankrijk kwam) nooit meer in Nederland geweest. Misschien dat anderen de antwoorden weten. Anders kun je misschien beter zelf een nieuw onderwerp beginnen, waarin je je vragen stelt.

Juna, jij bent in Limburg opgegroeid, ik ben een geboren en getogen Amsterdamse. Toen ik op m'n 33e naar Limburg kwam, is het me vaak opgevallen dat "discussie" in Limburg hetzelfde is als "ruzie". Hier in Frankrijk misschien ook. Het zijn echter twee heel verschillende begrippen.

Dat respect voor de medemens voorop staat, is duidelijk en daarin zijn we het met elkaar eens. Maar je moet hier wel onomwonden je mening kunnen zeggen, want daar is een forum voor. Daarvan hoef je bepaald niet te stressen. Ik ben dan ook heel blij dat de moderator zich helemaal niet bemoeit met en mengt in discussies, behalve wanneer mensen zonder enige grond of bewijs beschuldigd worden van de meest verschrikkelijke dingen, die ze zouden hebben uitgevreten.

Janny, je had rustig kunnen zeggen dat ik kinderachtig was met m'n verzoek aan Sequoia en Jaap om niet met miljoenen en miljarden te smijten. Je hebt gelijk, sommige mensen zijn nu eenmaal van de cijfers.

"De 12 belangrijkste boodschappen van Corona" https://www.mylittledutchdiary.com/nl/blog/inzichten/de-12-belangri...

Evelien, je hoeft niet te reageren, maar je doet nu precies hetzelfde. Mensen die iets anders willen dan jij, noem je asociaal. 

Evelien, dank voor je reactie in deze, want het belangrijkste is hoe jij het hebt ervaren. Maar misschien mag ik je er dan wel op wijzen dat alvorens jij reageerde, En Laurenc al had gezegd dat hij mensen die zich niet lieten vaccineren asociaal vond. Misschien dat het n.a.v. die stelling was, dat jij reageerde? Dus je wierp je welbewust in de strijd?

Dat je een Brabantse bent, zegt me genoeg. Die vinden net als Limburgers iedere discussie "ruzie" en dus grof. Voor mij zei En Laurenc helemaal niets grofs. Hij gaf je gewoon antwoord op je stellingen. Een pittige discussie was het gevolg, leuk om te lezen.

Ik ben het wel met je eens dat mensen die zich laten vaccineren alleen om te kunnen reizen ook asociaal bezig zijn, maar zo zit het door de overheid opgelegde systeem nu eenmaal in elkaar.

Om je gerust te stellen: ik wandel iedere dag met m'n hondje Pico in de natuur rond ons dorp, waardoor ik volkomen ontstress en dat ga ik nu ook doen. Want Pico staat al klaar!

Ik blijf 1. binnen mijn tuinhekjes 

            2. Mag geen vaccin hebben ( cotraindicatie )

      en 3.   Zelfs een test is gecontaindiceerd.

      Maar ik lees wel alles zelfs als reizen zeker niet aan de orde is natuurlijk. 

       En ik vraag me enkele dingen af:  Hoe weten we of de vaccinatie  antistoffen oplevert? 

                                                            moeten we daarvoor niet eerst een test imunoenzematique 

                                                            ELISA doen?  Maar sinds 3 december is die test verboden door                                                                de minister van gezondheid in Frankrijk.

                                                             Dan komt de vraag op waarom? Is hij bang dat het vaccin geen                                                               imuniteit geeft?  

                                                              Hetzelfde geldt natuurlijk voor mensen die de ziekte al gehad 

                                                               hebben  Hebben die antistoffen opgebouwd ? Sommige                                                                           krijgen het een tweede keer. Hebben ze antistoffen? of niet                                                                     voldoende (en wat is voldoende?)  Moeten deze mensen ook                                                                   worden ingeent als het vaccin antistoffen geeft?  In Engeland                                                                 en Israel gaat het goed? Waarom?  Komt dat door het vaccin                                                                   of  zijn ze gewoon door een andere manier van leven                                                                             bestendiger? En houden ze zich beter aan de regels? Zolang                                                                   men niet test  op antitistoffen  blijf het volgens mij raden. En                                                                 jammer genoeg kun je niet zeggen "baat het niet het schaadt                                                                 ook niet" Dat weten we pas over maanden of zelf jaren.  Dit is                                                                 geen comploteren dit lijkt me logisch nadenken. En ergens

                                                               blij dat ikzelf niet hoef te kiezen. Invalide heeft soms zijn voordelen

Boodschap komt vreemd over en laat zich niet verwijderen om het beter te doen. Sorry

@ COBY -Als niet ingezetene kan je laten prikken (gratis) 

John, waar en hoe dan? Onze carte vitale werd nauwkeurig gecontroleerd. Doen ze het op priklocatie dan zonder carte vitale! Bij de afspraak hadden wij het nummer al opgeheven.

Brittany, de bloedbanken testen op anti-stoffen en de ontwikkelaars van het vaccin hebben in ieder geval de effectiviteit bepaald door het meten van anti-stoffen.

Ik zit te genieten van een film Ned 1 Keukenhof, prachtig!

Beste Janny, een kennis van ons had gebeld naar het vaccinatiecentrum in Seiches sur loir en met haar Ehic pas heeft zij hem gekregen.

Ps. Een oud collega van mij heeft een AZ prik verleden week in zuid-frankrijk gekregen in een apotheek.

Goed dat te horen. Ik moet zeggen, manlief staat met 69 jaar al drie en halve week op de wachtlijst van pharmacies, nog nooit bericht gehad. Omdat we benieuwd zijn hoe lang dat kan duren laten we hem er toch nog even op staan.

We worden allemaal genaaid. Het is een grof schandaal dat vaccinatiepaspoort! Begrijpt niemand dat we allemaal worden ingeperkt in onze vrijheid????

@ Janny: het loont vast om even langs te gaan of te bellen met de pharmacy. Huisartsen en pharmacies hebben allemaal lijstjes liggen met wachtenden. Misschien zijn je het lijstje met manlief kwijt...