Waar moet ik rekening mee houden voor mijn oudedagvoorziening ?

Geachte lezers,

Mijn situatie is als volgt.
Ik wil gaan emigreren naar Parijs om me bij mijn geliefde te voegen, maar aangezien ik 50 jaar ben en dus nog wel een aantal jaartjes wil/moet werken tot de pensioen gerechtigde leeftijd, heb ik wat zorgen over mijn oudedagvoorziening.

Mijn idee is om eerst een werkgever te zoeken die mij in dienst wilt nemen zodat alle hedendaagse kosten gedekt zijn.
Hoe werkt dat dan vervolgens met mijn pensioen ?
Omdat het pensioen (ABP in mijn geval) de laatste paar jaar het meeste rendement zal opleveren, zal er hierdoor een flink tekort voor mij ontstaan.
En omdat ik niet veel jaar aan de opbouw van mijn pensioen in Frankrijk kan bouwen zal ik daar ook niet veel meer mee opschieten.
Of is het mogelijk dat ik nog voor een Nederlandse werkgever in Frankrijk kan gaan werken zodat mijn pensioen op die manier nog aangevuld wordt ?

P.S.
Ik heb de berichten van Wim van Teeffelen over emigreren met veel plezier en interesse gelezen wat heel verhelderend is, waarvoor dank.

Alvast bedankt voor de hulp.

Ernst Woning

  • Jeannette

    Lekker leven dat ten eerste.

    Verder; zolang je niet in Frankrijk werkt AOW door betalen in Nederland.

    Als je via een Nederlandse werkgever kunt werken en daarbij in Nederland sociaal verzekerd kunt blijven zou ik dat altijd doen.

    Ga je in Frankrijk werken dan bouw je gewoon verplicht pensioen op, alleen is dat in Frankrijk in alle gevallen lager dan in Nederland; namelijk gebaseerd op 50% van je loon (Nl 70%) en natuurlijk navenant het aantal gewerkte jaren (trimesters).

    Je sprokkelt dan pensioenen als het ware.

    Of zelf sparen voor je pensioen natuurlijk.

  • Henri Bik

    Wat een dwaas plan om u in de Franse armoede te storten: Doe het NIET, u bent niet wijs om een vaste ambtenarenbaan in Nederland op te geven. U vindt NIETS vergelijkbaars in Frankrijk, niet qua inkomen, niet qua werkplezier en niet qua pensioen. Zorg dat u twee dagen per week thuis mag werken en doe dat vanuit uw Franse liefdesnest. Dan bent u  VIER dagen per week samen: Heerlijk en dan weer drie dagen ieder voor zich.

  • Ineke Stofmeel

    Ik denk dat Henri Bik hier een zeer goed advies geeft. Heel weinig aan toe te voegen. Behalve een ding...Ik begrijp heel goed dat Ernst bij zijn geliefde wil zijn. Maar als ik het goed interpreteer, dan heeft Ernst nog niet met deze geliefde samengewoond. Even in het slechtste geval: stel dat het na enige tijd fout loopt met deze persoon. Dan zit je daar in Parijs. Alles in NL achter gelaten inclusief goede baan en pensioen. Om dan weer terug te keren is erg moeilijk, denk ik. Ik wil niet negatief doen. Maar ik denk wel dat je voor zoiets ingrijpends alles heel goed moet overwegen. Juist daarom vind ik het advies van Henri zo goed. Succes met je beslissing, Ernst! Ik wens je heel veel wijsheid toe.

  • Ernst Woning

    Hartelijk dank voor jullie advies ook al is het niet veel bemoedigend.

    Ik hoop dat andere nog iets toe te voegen hebben in deze.

  • Margriet Blokland

    Als je voor een Franse werkgever aan de slag gaat, ben je VERPLICHT verzekerd volgens de Franse wetgeving.
    Blijf je voor een Nederlandse werkgever werken, blijf je volgens de Nederlandse wetgeving verzekerd.
    Natuurlijk kun je vrijwillig AOW sparen, maar dit is erg kostbaar (vragen bij de SVB). Zelf leg ik maandelijks een bedrag opzij en beleg dit op een veilige manier (dus minder risico en minder rendement, al gaat de beurs goed op dit moment).
    Het idee om in Nederlandse dienst te blijven is zeker het overwegen waard.
  • Jacques van HOUT

    Uitstekend idee om je hart te volgen. Ik heb hier in Frankrijk pensioen en aanvullend pensioen opgebouwd en daarbij ook zelf kapitaal opgebouwd. Met het stuk AOW uit Nederland er bij zit ik nu ongeveer op 90 % van mijn laatste netto inkomen. Ja daarna maak je geen carrière meer dus nu is het een kwestie van al dat pensioen adekwaat zien te verteren. Een puntje : behalve als je specifieke competenties hebt die goed in de markt liggen, is het in Frankrijk niet gemakkelijk om aan een baan te komen als je boven de 50 bent. Dus je moet wel een appeltje voor de dorst meenemen.

  • Janny O.

    Margriet, als je geen of weinig inkomen hebt is het aanvullen van de AOW helemaal niet duur. 

    Ik heb jaren iets meer dan 500 euro per jaar betaald.

  • kaas

    Wat ik ervan weet :

    In Frankrijk: moet je een concours/examen afleggen om ambtenaar te worden (fonctionnaire).

    In privé:
    - als je niet ambtenaar bent en bij een bedrijf werkt, heb je recht op verplicht pensioen. En de meeste bedrijven bieden een aanvullend pensioen aan.

    - je kan in Frankrijk eerder dan in NL met pensioen. 
    - stel je kan na 40 jaar met pensioen : franse instanties zullen dan kijken hoeveel jaar je in NL hebt gewerkt en hoeveel jaar je in Frankrijk hebt gewerkt. 
    - als je 20 jaar in NL hebt gewerkt, wordt het opgebouwde pensioen in NL vanuit NL betaald.
    De andere 20 jaar wordt vanuit Frankrijk betaald : verplicht pensioen en eventueel extra pensioen.

  • Madeleine

    Op de Website; Mijn Pensioenoverzicht, kun je precies zien wat je pensioen inkomen zal zijn als je nu stopt. Je weet dan ook wat je nog nodig hebt om van te kunnen leven. Als je weinig tot geen inkomen hebt, dan is het vaak voordelig om je AOW vrijwillig voort te zetten.


  • Overleden

    Susan

    En Ernst denk eraan de prijzen rijzen de pan uit! Dat zullen velen hier met een goed kapitaal en pensioen en AOW ontkennen, maar als je een klein inkomen hebt en de pech dat je op jou leeftijd geen baan vindt dan heb je eeuwig spijt     rhet idee van Henri is het beste.

    Niks hart volgens zonder een riant inkomen en niet zo jong meer bent 

    Tenzij.........home geliefde steenrijk is en.......... Bij je blijft!

  • Margriet Blokland

    Janny O. Fijn dat u maar 500€ pj betaalde. Ik ontving een offerte van 3000€ pj. En dat is -in mijn geval- voor 1% van mijn AOW opbouw. Die zet ik dan liever zelf ergens vast 

  • Janny O.

    @Margriet, dan heb je meer inkomen dan "bijna niets". Maar het is niet een algemeen verhaal dat bijsparen voor AOW heel erg duur is. Voor mijn man hebben we besloten het niet te doen. En waarom maar 1%? Je spaart toch 2% per jaar? 

  • En Laurenc

    Ook ik denk toch dat het advies van Henri een goed advies is, wat Henri nog niet noemde is de vreselijke hierarchie in het Franse bedrijfsleven en ook natuurlijk onder de ambtenaren. Het is altijd Monsieúúúr le Directeeuur, hoe belangrijker ze zichzelf vinden hoe groter de uithaal aan het einde. En wat Susan zegt is natuurlijk een waarheid als een koe; heeft je geliefde een goede financiële situatie? Want als jullie in een huur-flatje 4 hoog achter in een buitenwijk van Parijs zitten met minimale inkomens óf aan de Avenue Foch in een riant eigen koopappartement en het leven kunnen leiden zoals de welgestelde Franzosen dat leiden, namelijk van het bijna dagelijks of gewoon iedere dag uit eten gaan, theater, enz enz. Dát maakt toch wel een heel groot verschil. 

    En iemand heeft mij eens uitgelegd dat zolang je werkt je toch beter uit bent in Nederland en als je met pensioen bent kunt je daarvan beter in Frankrijk genieten! Maar ik ben heel blij dat mijn 3 kinderen kozen voor Nederland (studie en werk), want het sociale klimaat om het maar zo te noemen is in Frankrijk gewoon niet ok.

  • Pieter

    Frankrijk is fantastisch om te wonen, maar in veel opzichten niet geweldig om te werken. In Zweden is het precies andersom en Nederland ligt er een beetje tussenin.

    Het beste lijkt me om een 100% thuiswerkbaan te krijgen, maakt niet uit waar je werkgever gevestigd is en waar jij zit (behalve voor de belasting dan)

    Als het pensioengat een groot probleem is en je hebt verder geen spaarcentjes, tsja dan zul je meer moeten gaan verdienen of minder gaan uitgeven. Leuker kunnen we het niet maken.

    Succes

  • kaas

    K'heb totaal geen problemen met hierarchie. Ik bedoel die bestaat wel in mijn bedrijf maar geen Monsieur le Directeur of dat soort dingetjes. In mijn bedrijf is het zoals in Zweden zou ik zeggen. In NL was mijn baas (al een tijdje geleden) veel meer baas dan mijn baas in Frankrijk. Wel internationaal ingestelde onderneming. En de fransen zijn erg open en veel overleg.
    Als ik monsieur le directeur zeg, dan is het om de baas te pesten. 

  • Janny O.

    Nou @kaas, dat is dan echt heel anders dan wat ik om me heen hoor. Maar goed, uitzonderingen bevestigen de regel. Of is hetgeen ik hoor vooral veel onzin? 

  • Ineke Stofmeel

    Ik ben het eens met Susan. Zeer zeker in Parijs is alles schreeuwend duur. Er zijn verhalen genoeg van mensen die stapelverliefd bij hun lief gaan wonen. Ze zijn er 100 % van overtuigd dat die liefde eeuwig is. En dat is natuurlijk ook het uitgangspunt. Maar je weet toch dat tegenwoordig 50 % van de stellen vroeg of laat uit elkaar gaan? En dat dit percentage nog veel hoger is bij mensen die al wat ouder zijn? Dus ik zou het voorlopig op een LAT-relatie houden. MAAR: wie ben ik om daarover te oordelen. Ik hoop gewoon dat het allemaal goed voor je uitpakt, Ernst.

  • kaas

    Informatique : veel al jonge mensen. En de oudere medewerkers voelen zich nog jong (denk ik).

  • marielle

    Eens met Jacques van Hout. Ook ik heb hier (regio Parijs) altijd met plezier  gewerkt ( als Franse   ambtenaar ) en zou niet met Nederland willen ruilen. Heb ook een goed pensioen op kunnen bouwen. Mijn Nederlandse AOW-( ong. 8 jaar) jaren hebben meegeteld met het tellen van mijn franse pensioen. Zie mijn berichtje hierover.  Inderdaad is het natuurlijk moeilijker na 50 jaar om een baan te vinden, maar je kunt toch proberen?

  • jaap

    premie vrijwillige AOW bij wonen en werken in buitenland:

    17,9 % over je totale inkomen met een minimum van € 532/ jr (bij inkomen van bv 10000) en maximum € 5324 bij een inkomen van €35129/jaar of meer. (premie bij 20000 is € 2200, bij 25000 is het € 3200)

    Je betaalt premie tot je AOW leeftijd (dus op dit moment voor "jongeren" 67 jaar) en bouwt 2% AOW per jaar op.

  • Jeannette

    Als je in het buitenland woont, kan je maar 10 jaar doorbetalen voor je AOW. 
    Ik heb dat ook 10 jaar gedaan, mijn inkomen schommelde tussen de 10.000 en 18.000 bruto (zzp'er) en ik heb altijd iets van 500 euro betaald, 1 maal 800 euro en 1 maal 1000 euro.

    Ik betaal aan de CIPAV heel wat meer, inderdaad ongeveer 1/5 van mijn inkomen. 

  • jaap

    Er zijn weldegelijk uitzonderingen op de 10 jaars limiet. 

  • Janny O.

    Jaap waar kan ik dat vinden? 

  • jaap

    Zoals vrijwel alle info voor NL-ers in het buitenland, op Nederlandwereldwijd.nl

  • Jeannette

    Ja er zijn uitzonderingen, namelijk voor personen die uitgezonden worden door Nederland om elders te werken of ontwikkelingswerkers, maar die blijven gewoon volledig verzekerd via Nederland. 

    Iemand die gewoon zoals Ernst of ikzelf vrijwillig uit Nederland vertrekt en in het buitenland gaat wonen en werken als zelfstandige of in loondienst bij een bedrijf of overheidsdienst van het woonland, bouwt geen AOW meer op en kan dit 10 jaar zelf doorbetalen, dat hoeft niet 10 jaar aan 1 stuk, stel je gaat na 5 jaar terug naar Nederland en vertrekt weer 10 jaar later, dan kan je weer nog maximaal 5 jaar bij betalen. 

  • Ingrid de Eerste

    Zo af en toe zijn er vacatures bij de Nederlandse ambassade. Vragen is vrij en weigeren daarbij. Wel goed de Franse taal spreken.

    Wel eens met vele n van jullie. Er is nog teveel hierarchie. Ik zie dat ook in het ziekenhuis. Ikzelf heb er niet zo last van maar voor de verpleegkundigen, aide-soignantes, ambulanciers, brancardiers, secretaressen etc. Je moet het maar treffen met je 'cadre'. Er zitten draken bij. Ik vind de syndicats vaak polariserend maar soms kan het niet anders. Er moeten altijd eerst draconische dingen aan de kaak gesteld worden door de syndicats wil de directie over de brug komen. Er moet altijd echt 'souffrance' voordat er iets gedaan wordt. De turn-over is heel hoog. Een jonge verpleegkundige blijft vijf jaar en verlaat het ziekenhuis. Triest.