Ik neem aan dat je iets wilt starten waarvan je kunt leven. Het opzetten van een Perma cultuur kost wat jaren tijd zoals je weet en ik hoop dat je mede initiatief nemers vindt.

Ik snap niet helemaal waarin je verdwaald maar er zijn toch verschillende organisaties ( ook van overheidswege die willen helpen met met opzetten perma cultuur. Toekomst initiatief..:)

Onderstaand bedrijven die mogelijk verder kunnen helpen zitten al in de bio hoek..

https://entreprendre.vienne-condrieu-agglomeration.fr/actualite/pri...

info die mogelijk helpend is:

Hartelijk dank, Robert. Jouw links brengen me weer een stukje verder! Het belangrijkste is idd het vinden van mede initiatief nemers. Ik heb intussen op dit forum nog wat oude berichten gevonden met nog meer tips en links. Dank voor jouw bijdrage!

Bedankt Willem. Helaas zit ik zelf niet op Facebook, maar kan mijn familie vragen. Of misschien toch zelf maar weer aanmelden..

Rebecca, Mooie plannen. Je verhaal zegt alleen niet wat je nu precies wil verbouwen, kweken, fokken enz, en ook niet waar jet het wil gaan afzetten

. Uit ervaring weet ik dat met meerdere mensen een permacultuur (groente) boerderij runnen mogelijk is mits er voldoende vraag naar je producten is in je directe omgeving. Vrienden van ons runnen zo'n permacultuurboerderijtje in de Morvan, en die hebben dus het probleem dat het vinden van genoeg "klanten" een hele uitdaging is, zij hebben beiden weer een baan ernaast moeten nemen om toch rond te kunnen komen.

Hier in mijn buurt ken ik ook een gezin die al jaren biologische groentes verbouwen en afzetten aan huis en op markten. Deze mensen hebben door de afgelopen 2 extreem droge jaren enorme problemen om aan genoeg water te komen voor besproeiing, en zijn nu ook op zoek naar andere bronnen van inkomsten.

Dus, doe goed onderzoek naar de afzet, en vraag jezelf af of je voldoende water hebt om jaarrond voldoende producten te kunnen produceren. Voor vragen over het opzetten van het bedrijf zou je biologische kwekers in je buurt kunnen benaderen, op elke biologische markt zijn ze te vinden.

Succes!

Dankjewel Sequoia !

Je noemt idd een aantal punten waar ik mij nu beter bewust van begin te worden dankzij alle feedback.
Dankzij die voorbeelden en ervaringen van anderen, geef je me beter inzicht en vooral bevestiging.

Met name of het nu alle moeite en tijd wel waard is (in mijn eentje) een dergelijk project als zakelijke hoofdactiviteit op te willen zetten ipv voorlopig als apart / privé project in mijn vrije tijd.

Ik waardeer en begrijp ook je allereerste vragen, bedoeld voor mij om te focussen wat ik precies wil bereiken. Top!

De verleiding is erg groot om daar letterlijk antwoord op te geven en alles op te gaan noemen wat ik zelf kweek of wat er op en rond mijn terrein allemaal groeit wat ik ook liefst allemaal zou willen afzetten, maar zal waarschijnlijk niet veel toevoegen voor andere lezers omtrent de kernvraag mbt de zakelijke aanpak. Jouw feedback geeft kernachtig antwoord op mijn vraag.

Tenzij iemand echt serieuze interesse aangeeft meer te willen weten. Ik laat dit verder aan geinteresserde lezers.

Wat water betreft, als het hier regent valt het ook echt met bakken uit de lucht. Maar de afgelopen zomer hebben wij hier ook flink last gehad van de langdurige droogte. Desondanks heb ik, om dan toch mijn specialiteit te noemen, een flink aantal mega courgettes geoogst (2-3 kilo per stuk). Intussen uitgedeeld aan buren, familie en de lokale herberg (onder het mom van 'sampling'). Ook mijn kippen leggen ruimschoots eieren en ik gebruik al het materiaal wat hier op mijn terrein ligt, valt of groeit zo duurzaam mogelijk, met resulaat.

Gezien de tijdsdruk, zoek ik nu idd toch ook naar ander werk (liefst verkoop/horeca/toerisme of desnoods huishoudelijk).

Het zou mij wel een enorme boost geven als ik weer een keer wordt aangenomen. Ben tenslotte ook geen 40 meer ;) maar nog wel boordevol energie en gedrevenheid. Dat moet ik op een of andere manier wel kwijt ipv urenlang achter mn beeldscherm te blijven plakken (zonder koffie!).

Nogmaals dank voor je feedback, Sequoia. :)

Perma-cultuur als hoofdactiviteit is niet eenvoudig.

Stel je hebt maandelijk 1500 EUR nodig om van te leven. En per kilo verkochte groenten maak je 2 EUR netto winst. Dan moet je gemiddeld per maand 750 kilo groenten verkopen. Dat is best veel.

Misschien is het beter deze activiteit uit te breiden met vakantieverhuur: safaritenten / yourts of b&b in jouw huis gecombineerd met het aanbieden van maaltijden met groenten uit jouw tuin en eieren van jouw kippen. Organiseer natuurwandelingen in jouw buurt voor de gasten.

Voor gratis hulp om de perma-cultuur op te zetten zijn er diverse mogelijkheden zoals WWOOF.

Succes!

Rebecca, maar ook Fabienne, Een permacultuurtuin geeft natuurlijk veel meer mogelijkheden dan "slechts" groentes verbouwen voor de verkoop. Ik ben het helemaal met Fabienne eens dat, mocht je wel puur voor alleen groentes gaan, een fatsoenlijk inkomen moeilijk (maar niet onmogelijk) is te bewerkstelligen.

Maar misschien wil Rebecca wel sauzen, inwekproducten, bloementhee, kruidenmixen, zaden, paddestoelen, plantgoed, bomen en struiken, noten, echte thee (de eerste plantages zijn nu in productie in Frankrijk), worsten, vleeswaar, bloemen, vaste planten, en die lijst kan nog oneindig door gaan.... gaan produceren in haar permacultuur tuin.

Vandaar ook mijn eerste vraag aan Rebecca wat haar plannen zijn. Natuurlijk begrijp ik best dat je dat liever voor je wil houden, maar eigenlijk is een idee van wat je wil gaan produceren wel van belang om een inzicht te kunnen geven in de mogelijkheid van slagen.

Een mooi boek om de mogelijkheden van permacultuur in combinatie met een boerderij (groente, fruit, vlees en vis) te zien , is het boek van Seb Holzer.

Rebecca, mocht je nog vaste planten, jonge bomen en (fruit)struiken kunnen gebruiken voor je tuin, en mocht je een keer in de buurt van Pompadour komen, dan doneer ik graag uit mijn eigen (hobby) kwekerij.

Ik wens je vooral heel veel plezier met dit avontuur!

En het is Sepp Holzer....

Thanx, Sequoia! En Fabienne! ik wilde nog uitgebreid reageren, maar familie skype ging even voor.

Het plan is idd veel grootser en permacultuur is idd zoveel meer dan alleen groenten verbouwen.

Ik kijk morgen of ik nog wat meer zal berichten over mijn plannen, zonder teveel in verleden tijd te praten hoe ik het allemaal had willen aanpakken vanaf het begin als het budget er toen al was geweest.

Dank ook voor de boekentip en voor je super attente aanbod wat donatie betreft, Sequoia! :)

Leuk te horen dat je ook een kwekerij hebt. Gedeelde passie is dubbel vreugd.

Het geeft een heel warm gevoel als mensen hier al zoveel mee willen denken! )))(((

Ik hou de moed erin en kan alleen maar mijn hart volgen om het beste van mezelf te kunnen geven.

Dank jullie wel!

je zit in de oriënterende fase vermoed ik...stappen plannetje op een kladje of meer zou erg kunnen helpen leert de ervaring...:)

Als aanvulling op @Fabienne M :

Dit is alleen maar omzet. Je zult op de een of andere manier ook nog belasting moeten betalen, een mogelijkheid hebben om je materiaal te onderhouden (ook een eenvoudige schep gaat een keer stuk), administratie (laten) uitvoeren., enz. 

Een van de dingen die je ook mee moet nemen in je plannen is de hoeveelheid werk (als in uren) die je er in wilt stoppen. De meeste mensen werken +/- 40 uur per week. Ik kan me goed voorstellen, dat je met dit soort uren op een micro-ferme er niet komt. Dus is je omzet per uur waarschijnlijk heel laag. Wat doe je dan als je een keer ziek bent of met vakantie wilt.

Zonder de discussie te willen openen, of geïndustrialiseerde landbouw beter is of niet, zijn er economische wetten, die er voor zorgen dat een product een prijs heeft. De consument moet deze dan ook nog willen betalen. Stel je hebt prachtige rode bieten, die jij voor 10€/kg verkoopt, en de groenteboer naast je vraagt 1 €/kg, dan moet je dus kunnen uitleggen waarom jou product deze prijs waard is.

Nu was er net deze week een artikel op de site van de NOS, dat de consument biologisch en vegetarisch eten minder koopt, omdat het verhoudingsgewijs duur is. Dus de gebeurtenissen in de wereld (inflatie, oorlog, ...) hebben een directe relatie met het koopgedrag van de consument. Kan jij dit opvangen, als je er maar de helft van je producten kunt verkopen.

Ik heb zelf de afgelopen dagen op YouTube een aantal films van The Dutch Farmer gezien, die een micro-farm heeft. Een ding blijft altijd onduidelijk: waar heeft hij het geld vandaan, om al dit soort zaken te bekostigen.

Misschien is het ook handig, om eerst op je stuk land groente en fruit te verbouwen en deze zelf te bereiden, zodat je langer houdbare producten hebt (jam, enz) die je dan voor meer geld (toegevoegde waarde) kunt verkopen.

Hoi Rebecca,

wat een mooie droom! Helaas zit ik niet bij je in de buurt (Basse-Normandië), maar er is wel een boek wat zeker een aanrader is als je graag met een project zoals je beschrijft wilt starten: Vivre avec la Terre van Perrine & Charles HERVÉ-GRUYER. Dit zijn 3 delen (permaculture, écoculture: la nature nous inspire / cultures vivrieres et forêts-jardins / creér une microferme). Ze zijn erg gedetailleerd en er staat precies in beschreven bij welke organisaties je moet zijn. Zo heb je bijvoorbeeld de NIMA (voor mensen die geen agriculteurs zijn en/of uit een familie van agriculteurs komen.
Ze hebben ook een boek geschreven wat meer beknopt is, daar vind je geen informatie over hoe te starten, maar het is zeker de moeite waard om hun verhaal te lezen (met alle tegenvallers, maar ook successen). In het Nederlands heet het 'Zaaien met toekomst', ook van dezelfde schrijvers.

Ik wens je heel veel succes!

@ Andreas, Dutch gardener Moreno is juist een mooi voorbeeld van hoe je tegenwoordig extra inkomsten kunt genereren. Zijn geld verdiend hij juist ook door die youtube filmpjes te maken, hij heeft er filmpjes opstaan die bijna 6miljoen keer bekeken zijn en meerdere boven de miljoen. Dat brengt dus gemiddeld (maar dat bedrag kan vele malen hoger zijn als je de juiste adverteerders kunt vinden, of aanspreken) een euro of 4 per 1000 vieuws op...

Ook zijn er genoeg kanalen op youtube te vinden, o.a. die gericht zijn op permacultuur, die bovenop het "kijkgeld" ook nog een Patreonpagina hebben. Daar kunnen mensen je droom steunen middels een lidmaatschap die per week, per maand, of per gemaakte aflevering gaat. Er zijn voorbeelden op Patreon waar alleen Patreon al €6000,- per maand! opbrengt en dan heb ik het nog slechts over homesteading en peramcultuurkanalen die ik ken, er zijn bijvoorbeeld ook bekende wereldzeilers op Patreon die veelvouden van dat bedrag per maand door Patreon krijgen.

Wat ik maar wil zeggen is dat er tegenwoordig enorme belangstelling is voor deze manier van leven én dat er dus genoeg andere (bij) zaken te bedenken zijn als "slechts" groentes verbouwen. Rijk worden is meestal niet het doel van mensen die een permacultuurbedrijf opzetten, maar zelfs dat kan. Mediabekendheid door boeken (Florett Farm en Sepp Holzer bijvoorbeeld) of genoemde socialmedia, maar ik ken bijvoorbeeld ook bedrijven die biologische zaden verkopen en hier miljoenen mee omzetten.

@Sequoia

Bij dit soort bedragen wordt het onderwerp zelf dan bijna bijzaak.

Beste Robert, dank voor je input.

Andreas, bedankt voor je uitgebreide bijdrage vanuit zakelijk oogpunt.

Zoals eerder aangegeven is permacultuur zoveel meer dan alleen het verbouwen en verkopen van groenten en fruit. Dat is de 'romantische' kant van het verhaal voor wie gelooft dat je enkel daarvan rond kunt komen en dan nog tijd over wilt houden, laat staan in je eentje.

Permacultuur is waar ons hele leven op gebaseerd is (Denk in metaforen). Ook het moderne leven. Met alle tegenstrijdigheden van dien. Alles kost wat. Tijd = Geld. Energie = Tijd. Time to Emit..

Voor wie goed tussen de regels door leest, heeft mijn oproep begrepen. ;) Met name de dames.

Dankjewel Eva! Verhelderende tips. Ik ga er in mijn 'vrije' tijd dan nog n keer uitgebreider op studeren. ;)

Andreas, Ik zie niet waarom je als biologisch producent / ondernemer je passie niet zou mogen delen op youtube  of in boeken? Je zegt zelf net dat je wat filmpjes van de dutch gardener hebt bekeken, die waren toch leerzaam en netjes in elkaar gezet? Ik ken ze ook, en het is wat mij betreft juist prachtig dat zij als gezin door deze extra inkomsten nu een terrein in Portugal konden kopen? Daar zijn ze nu een prachtige permacultuurtuin op 3 hectare aan het opzetten, dat had veel langer geduurd zonder youtube. Keurig biologisch ondernemerschap lijkt mij.

@Sequoia

Begrijp me goed - ik heb niets dan bewondering voor iedere ondernemer die een succesvolle en serieuze zaak opzet. 

Waar het mij om ging was het punt dat dit gezin eerst een stuk land in Frankrijk heeft gehuurd en nu een stuk grond in Portugal heeft gekocht, waar ze met een behoorlijke investering hun bedrijf neer zetten. Tussen neus en lippen door wordt er een keer over geld gepraat (we hebben gehuurd omdat we anders langer een 9-tot-5 baan hadden moeten hebben). 

Het is heel eenvoudig, om het eenvoudige leven te promoten, als je op een zak met geld zit. Eerdere commentaren in deze thread geven echter aan, dat er een aantal mensen zijn, die met hun permacultuur boerderij niet rond kunnen komen en weer moeten werken.

Als Rebecca dit wil doen, moet ze het vooral doen. Ik werd alleen getriggerd door een berekening op de achterkant van een bierviltje, waar de omzet en de hoeveelheid groente tegen over werden gezet. In mijn ervaring is dit niet de realiteit. Reken als ondernemer dat je +/- 30% aan belastingen hebt, dan moet je ook nog geld voor investeringen hebben, geld voor later op zij zetten en dit soort zaken.

@Rebecca

Als je het zakelijk bekijkt - en dat kan en mag best naast je romantische visie op de zaak - dan laat je het bedrijfsplan even aan Wim van Teeffelen zien. Hij is zeker de expert hier mbt bedrijven in Frankrijk.