In Nederland heb ik toelating om rood te staan bij de bank tot een bepaald bedrag en heb ik geen bijzondere kosten behoudens de rente bij overschrijding van de limiet.
Hier in Frankrijk schijnt het normaal te zijn ??? dat als je de limiet overschrijdt een boete opgelegd krijgt van b.v. € 26,00 ofwel € 41,00 naast de kosten van de rente. Ik vindt dat ongehoord om als je even teveel rood staat, nog dieper de modder ingeduwd te worden en ik heb al een paar keer woedend gereageerd per mail met dreiging mij tot het hoofdkantoor te wenden, omdat ik niet toe sta dat er ongevraagd hoge bedragen van mijn account afgetrokken worden, waar ik totaal niet op reken en wat ook niet gecommuniceerd is bij het openen van de bankrekening of anderzins.
Wat zijn jullie ervaringen met dit bankbeleid?
Jacob
Pierre LV
Volgens mij kun je bij iedere bank rood staan MITS je daartoe van tevoren even een limiet mee afspreekt. Eigenlijk net zo als in Nederland.
10 Okt 2012
Henri Bik
Beste Jacob,
In je bericht proef ik ergernis en dat lijkt mij niet terecht, geen enkele bank hoeft zijn clienten ongevraagd krediet te verlenen, dus krediet is geen recht van een bankclient.
in Frankrijk zijn een heleboel zaken anders geregeld dan in Nederland en het is mijn ervaring dat het Fransen absoluut niet interesseert hoe het ergens anders geregeld is 'ici c'est comme ça, nous sommes en France'.
Bij de Societe Générale kun je een Jazz pakket krijgen waarin onder andere de service opgenomen is dat je 7 dagen rood mag staan en zo zullen andere banken wel soortgelijke diensten aanbieden.
10 Okt 2012
wilma
Jacob,
als je een bankrekening opent in Frankrijk krijg je er de algemene voorwaarden bij waarin vermeld staat hoeveel je moet betalen voor het ongeoorloofd rood staan dan wel het overschrijden van de kredietlimiet, een onbetaalde chèque etc etc ... Je kunt dus van te voren weten hoeveel het je gaat kosten.
Fijne dag.
10 Okt 2012
Louise (68)
In overleg met je bank een "Autorisation de découvert" afspreken: http://www.choisir-ma-banque.com/fr/depassement-et-autorisation-de-...
10 Okt 2012
miranda koertshuis
Hallo Jacob, ik kan bevestigen wat Wilma en Herman zeggen. Ik zit bij de banque postale en daar hadden we in het begin geen kredietmogelijkheid, omdat we geen vast inkomen hier hadden. Op het moment dat dit wel het geval was kregen we een berichtje dat we een "découvert" hadden van 100 Euro en hoe langer en hoe regelmatiger er geld op de rekening werd gestort hoe meer rechten we kregen. Volgens mij werkte het in Nederland ook zo, maar hier zijn de tarieven een stuk hoger. Het handigst is om even bij de bank binnen te lopen en te kijken wat de mogelijkheden zijn. Mijn ervaring is dat de bereidheid om te helpen groot is als je de moeite neemt om naar ze toe te gaan. Boos worden verandert niets, wij als buitenlanders gaan echt het Franse systeem niet veranderen, hoe graag ik het soms ook zou willen.
Veel succes, Miranda
10 Okt 2012
Gerard J.M. Zegers
Moet je hier inderdaad van tevoren regelen. Daarmee kost aanhouden van je rekening wel iets meer. Vooral doordat de Fransen niet af te brengen zijn van het gebruik van cheques is het betalingsverkeer en het hebben van een rekening veel duurder dan in Nederland. Fransen geven ook aan zo weinig mogelijk instanties een machtiging af. Ook dat maakt alles duurder en minder efficient.
Net als Henri heb ik de ervaring dat men geen enkele boodschap heeft aan opmerkingen over hogere efficiency in Noordelijke landen.
10 Okt 2012
rens hamelink
Beste Jacob.
Als er elke maand een vast bedrag op de Franse rekening gestort wordt krijg je automatisch een decouvert. Hoe hoger het bedrag is dat je maandelijks op je rekening stort hoe meer je rood kunt staan. Op mijn Ned rekening wordt er geen geld meer gestort en hebben ze zonder mij in te lichten de kwartaallimiet stop gezet. Mijn conclusie na 4 jaar wonen in Frankrijk is dat bijna alles net zo geregeld is als in Nederland alleen hier moet je iets meer geduld hebben om iets voor elkaar te krijgen.
Vriendelijke groet Rens.
10 Okt 2012
annemarie de valk
10 Okt 2012
Jacob
Normaal sta ik niet rood, maar als even een keer onverwachte kosten krijgt dan kan het gebeuren. Ik heb die kosten trouwens wel terug gekregen door mijn kwaadheid, maar meer door hoe ik mij voelde bij dit beleid en de argumenten die ik gebruikte.
10 Okt 2012
Overleden
Susan
Ergo even met je bank gaan praten.
11 Okt 2012
Overleden
Susan
nou Jacob gratis les boekhouding!
slim Esmè heel slim.
11 Okt 2012
Brittany
11 Okt 2012
Overleden
Susan
je kan je reserve potje ook wegzetten op een livret A belasting vrij.
en je kan het zo weer overmaken naar je rekening.
11 Okt 2012
Jacob
Financieel beheer kan ik goed mee overweg, maar waar ik moeite mee heb is dat de Franse banken zichzelf rijk maken over de rug van mensen die het niet breed hebben. Ik vind het van de gekke dat de bank zichzelf rijk maakt op deze manier.
N.B. Ik heb een goed pensioen van de overheid.
11 Okt 2012
Marcel van Nus
Ik snap de ergenis van Jacob heel goed. De boetes die hier door banken worden uitgedeeld zijn buiten proporties. Wij hadden een mondelinge afspraak met ons contact persoon bij de Tarneaud Bank. Vanwege verbouwingen gingen er vaak grote bedragen af die we moesten aanvullen. Helaas ging onze persoon op vakantie en had niets door gegeven aan haar plaats vervangster. Na het uitschrijven van een forse cheque stonden we wel 600 euro in het rood, precies 1 dag die ik nodig had om het vanuit Nederland over te schrijven. Kosten alles bij elkaar 350 euro aan boetes. Melding bij de banque de France, cheque boeks inleveren alles geblokkeerd voor enkele weken. Vanwege de melding bij de banque de Frans ook niet de mogelijkheid elders een rekening te openenen. Het is precies mijn ervaring dat je hier inderdaad verder de modder wordt ingeduwd door dit beleidt. Gisteren nog moesten we een boete betalen van 17 euro. We hadden een cheque gekregen op onze camping die als verloren was opgegeven. Buiten dat we het bedrag als verloren kunnen beschouwen krijg je dus ook nog een boete omdat .....???? ik weet het niet hoor.
11 Okt 2012
Brittany
12 Okt 2012
Overleden
Susan
Dat verhaal van Marcel daar schrik ik toch wel van en die contactpersoon
had dat nooit mogen toezeggen natuurlijk , je kan niet je eigen regels maken.
12 Okt 2012
Brittany
Je moet over het algemeen alles op schrift laten zetten en alle belangrijke brieven aangetekend versturen.
Lijkt overdreven maar is het jammergenoeg niet.
12 Okt 2012
Overleden
Susan
tjonge jonge van jou kunnen we heel wat leren.
12 Okt 2012
Brittany
Koop iets met een prijs van je saldotekort. Betaal met je creditcard. Breng het terug (je krijgt het bedrag in contanten terug) en stort dat op je rekening. Werk in Frankrijk of dat in NL ook werkt weet ik niet.
12 Okt 2012
Overleden
Susan
ha ha dames doorgaan per seconde wijzer!!!!!
12 Okt 2012
Marcel van Nus
Het lijkt me constructiever als de banken zich iets meer als dienstverleners dan als commerciele instellingen gaan opstellen. Dat scheelt een hoop tijd, geld aan benzine en ergenis. Maar ja dat zal wel een utopie blijven.
12 Okt 2012
Overleden
Susan
Esmee goed achterom kijken!!! Marchel dat is in Ned ook had gisteren nog een meningsverschil met de RABO Den Haag al jaren een rekening daar vroeger waren ze klantvriendelijk nu allang niet meer en moet je dreigen met weggaan en dan wordt het pas opgeslost.
12 Okt 2012
Marcel van Nus
Ja dat is wel waar, ik heb zelf ook gebroken met de Rabo om die reden. Maar ik ben de afgelopen 20 jaar als ondernemer in Nederland niet zo vaak (nooit) tegen dit soort praktijken (boetes) aangelopen, als hier in de afgelopen 2 jaar. Onze oplossing zal zijn, geen cheques meer gebruiken en niet meer accepteren. Dat zien we hier steeds meer het afgelopen jaar.
12 Okt 2012
Overleden
Susan
ja dat lees je hier vaker wij accepteren geen cheques.
in Spanje waar ik ook gewerkt heb waren de banken ook zo streng.
12 Okt 2012
Jacob
Ik voel mij gesteund door de reactie van Marcel en dat is meteen reden om alles nog even op een rijtje te zetten:
1. Ik accepteer redelijke kosten zoals debetrente ofwel een boeteclausule als die bij het afsluiten van een contract afgesproken wordt.
2. Ik vind dat een bank informatieplicht heeft en daar nadrukkelijk op moet wijzen als er een overeenkomst afgesloten wordt en niet alleen maar de mooie kanten verteld.
3. Ik wordt woedend als er ongevraagd hoge bedragen van mijn bankrekening afgeschreven wordt, zonder dat de logica van de berekening voor mij duidelijk is.
4. De bank krijgt mijn inkomen in beheer en dat betekend nog niet, dat ij zonder overleg grote bedragen ten eigen gunste af kunnen schrijven.
5. Van een bank verwacht ik service en dat is o.a. eerst een gesprek als er iets niet goed loopt, want ik zit niet elke dag met en vergrootglas mijn banksaldo te bestuderen.
6. Een bank is een instantie die mijn geld mag beheren en ik accepteer niet dat zij optreden als de rechterlijke macht en maar boetes uitdelen.
7. Als er afspraken gemaakt worden met de bank dan verwacht ik dat deze nagekomen wordt en ik verlies vertrouwen als deze niet nagekomen wordt.
8. Hoe kun je weten als een cheque wel of niet gedekt is. Normaal is dat het risico van de bank, want zij willen deze betaalmiddelen hanteren en ik hoef alleen maar te verifieren volgens de regels.
Ik zit mij trouwens af te vragen of die boetes lokaal beleid is, want ik krijg mijn geld terug als ik duidelijk argumenteer en ik zeg hoe het voelt voor mij zo overvallen te worden door hun regels en ik verklaar naar het hoofdkantoor te gaan om een klacht in te dienen.
Ik vind het tijd voor actie en niet om mijzelf in allerlei bochten te gaan wringen om maar aan hun regeltjes te voldoen, als deze alle redelijkheid missen.
Ik vind het tijd voor actie. Ik heb een vriend en die is therapeut en die ondersteund om te gaan staan voor jezelf. Ik voel me ook gesteund door het verhaal van Marcel. Bezopen een boete van € 300,00.
12 Okt 2012
Marcel van Nus
12 Okt 2012
Jacob
Marcel, als wij de pers weten te halen met de kreet "Nederlanders in acte tegen extreem hoge bankkosten in Frankrijk" dan hebben we al heel wat bereikt. Vooral de publiciteit over de bankiers die zichzelf verrijken over de rug de klanten staat op dit moment in de belangstelling. Witte boordencriminelen die met geld van de klanten rendement proberen te halen op dubieuze aandelenconstructies. Het nieuws staat er vol van. Iedereen die gewetensvol zijn financien beheer en tegen deze onredelijke kosten van de Franse banken aanlopen nodig ik uit te reageren en niet door schaamte te laten weerhouden.
12 Okt 2012
Jacob
Wat is photovoltaique systeem trouwens?
12 Okt 2012
Jacob
Esme, verandering bereik je nooit door aan de kant te gaan staan.
12 Okt 2012
Marcel van Nus
Dat is het precies, wij zijn niet belangrijk. Maar moet je daarom over je heen laten lopen? Uiteindelijk is de Franse revolutie ook begonnen met de bestorming van de Bastille, en daar hebben we mooi een feestdag aan te danken :)
12 Okt 2012
Jacob
Esme fijn dat je mee wilt doen
12 Okt 2012
Marcel van Nus
Nu we het banken leed hebben geanalyseerd, blijft de Franse overheid nog over. Voor Esme, heb je mijn grote oproep gelezen? http://www.nederlanders.fr/profiles/blogs/oproep-aan-alle-energie-p...
12 Okt 2012
Louise (68)
Jacob, wil je er echt iets mee doen, kun je in eerst instantie de Service relation clientèle van je bank benaderen, als dat niets uithaalt, de médiateur van de bank inschakelen (http://www.lesclesdelabanque.com/Web/Cles/Content.nsf/DocumentsByID... ) Je bereikt in alle gevallen veel door "courtois" te blijven.
En voor Marcel, er is ook een médiateur de l'énergie: http://www.energie-mediateur.fr/
12 Okt 2012
Jacob
http://www.telegraaf.nl/overgeld/lenen/13065533/___Rente_op_rood_st... en dit is het laatste nieuws uit Nederland
12 Okt 2012
Jacob
Louise, dat ik me woedend voel wil nog niet zeggen dat ik woedend doe. Ik blijf zuiver naar de situatie kijken en ik ben goed op de hoogte van consumentenrecht. De argumenten die ik naar de bank aanvoer hebben een grondslag en vandaar wellicht dat ik geld terug krijg.
12 Okt 2012
Marcel van Nus
Dank je Louise, dat is aardig. Ik ben bang dat dat in mijn geval niet gaat werken.
Le médiateur n'est pas compétent pour les litiges qui concernent :
• la formation du contrat, tels que les ventes sans commande préalable ou les pratiques commerciales abusives : > Voir la rubrique Mes droits sur energie-info.fr
• les contrats de raccordement au réseau de distribution d'électricité et de gaz naturel avec les gestionnaires de réseau ;
• des consommateurs professionnels qui souscrivent une puissance électrique supérieure à 36 kVA et consomment plus de 30 000 kWh de gaz naturel par an ;
• les fournisseurs de gaz en bouteille (propane, butane...) ou d'autres énergies (fuel...);
• la production d’électricité : photovoltaïque et éolienne.
12 Okt 2012