Vergeet nooit dat een spoedgeval voor u geen spoedgeval voor een ander hoeft te zijn.

Als men brood wil bakken moet men eerst het graan de tijd geven om te groeien...

Aan iedereen die geen moeite heeft of heeft gehad met kaarten/vergunningen/wat dan ook aanvragen: dat vind ik oprecht fijn voor jullie. Maar om dan tegen mensen te gaan zeggen die daar wel moeite mee hebben dat ze zich niet kunnen aanpassen aan een frans systeem of dat ze de ambtenaren gewoon verkeerd behandelen, daar heb ik moeite mee. Wat ik gehoord heb van Fransen is dat de Secu/Cpam per regio anders is en anders werkt, en daarnaast is het gewoon zo dat alle ambtenaren anders zijn. Er zijn lamlendige werknemers en actieve meedenkende werknemers net als dat die er in elk werkgebied zijn. In onze regio is de Secu/Cpam een lachertje: alle fransen om ons heen wensten ons succes met een glimlach toen we bezig waren met de carte vitale, wij zijn niet de enigen met de ervaring dat dingen traag gaan. Mensen in onze omgeving spoorden ons wel aan om ons gezicht te laten zien en door te zetten, en dit heeft in ons geval gewerkt.

Als iemand om hulp vraagt bij een probleem heeft een antwoord dat je maar geduld moet hebben, weinig zin, helemaal niet als er al 2,5 jaar gewacht wordt. Kom met tips als je hetzelfde hebt meegemaakt, dingen herkent of als je dingen ziet die diegene zou kunnen proberen, of laat het anders gewoon. Volgens mij zijn we hier om elkaar te helpen en te delen, niet om elkaar af te kraken of te zeggen dat tips of vragen van anderen onzin zijn...

We komen dan toch verdacht vaak heel veel mensen tegen die anders ervaren.

Daarom staan op dit forum natuurlijk heel veel vragen en vertellen mensen de onbegrijpelijkste zaken over dingen die ze zijn overkomen.

Het zijn dan die mensen die de problemen veroorzaken natuurlijk, want de ambtenaar doet gewoon zijn werk. 

Les Défenseur des Droits bestaat hier niet voor niets natuurlijk, en omdat ambtenaren "gewoon" hun werk doen duurt het op z'n minst 3 jaar eer iemand ook maar iets hoort over een klacht.

Dat u het heeft getroffen hr. v.d. Bos wil niet zeggen dat u al die problemen die anderen hebben maar kunt bagatelliseren. Nee, u legt zelfs de "schuld" die mensen hebben voor hun vragen bij ambtenaren bij mensen die komen met simpele vragen, zoals een Carte Vitale en voor vaak helemaal niets van het kastje naar de muur gestuurd worden.

Denk ook eens hoe anderen bureaucratie ervaren!!

Helemaal terecht Femke.

J.de Haas, niets nieuws, in de Bourgogne precies het zelfde.  Willekeur en inderdaad, ze doen maar wat.

Voor iedereen die vind dat klagers, of mensen die opkomen voor hun rechten terug moeten gaan heb ik nieuws. Doe we niet!  Zal u ook direct vertellen waarom niet. Wij zijn Europeanen!!

Och, wat ik ken iemand die al 10 (tien) jaar op haar definitieve carte vitale zit te wachten, en iemand die 15 jaar wachtte op het INSEE nummer... nauwkerige lijsten met documenten afwerken, opsturen en een kopie houden, das allemaal mooi maar dan ontbreekt er meestal toch nog iets want er valt van alles onder en achter bureaus.

Ik weet niet beter na al die jaren. En meertalige uittreksels uit geboorte registers, dat kunnen ze vaak ook iet lezen, zelfs als je met geel het Frans markeert. Gelukkig heb ik dat gedoe niet meer want ik krijg ze nu gratis uit Nantes.

Alles is afhankelijk van de goede wil van de plaatselijke ambtenaar, en la loi ??? volgden ze die maar naar de letter, ze blijven vragen om vertalingen van rijbewijzen bv, en dat hoeft al niet meer sinds de jaren negentig, het artikel ben ik vergeten maar zij houden dat soort zaken gewoon niet bij. Ik bel regelmatig voor klanten naar de préfecture om ze weer even te vertellen hoe het zit, want ondanks dat ik best geld wil verdienen aan beëdigde vertalingen, vind ik dit verlakkerij, net als die ambtenaren die nog steeds denken dat je een carte de séjour nodig hebt als NLer.

Gewoon blijven zeuren dus, en zo nu en dan wat opspelen, op het eergevoel werken, hihi.

Overigens is het NL echt niet beter, ontdekte ik toen ik 12 jaar geleden terug ging naar NL met een Frans paspoort, U moet NL leren mevrouw en een inburgeringscursus doen, anders bent u illegaal bezig, goed zo, dan maar illegaal............. en dat hoor je dan uit de mond van een balie-oen in Zwolle die niet weet dat Ermelo in NL ligt......... zucht

Het is waar dat het af en toe moeilijk is om hier in Frankrijk bepaalde papierzaken te regelen, 

Ik denk dat men niet moet generaliseren. Zelf heb ik slechts vier jaar gewacht op een document officieel betreffende een "attestation de domicile". Uiteindelijk bleek "une déclaration sur l'honneur" die je kunt downloaden op service-public.fr ook goed te zijn. Veel van de problemen hier in Frankrijk komen door het feit dat er geen rechtstreeks bevolkingsregister is, denk maar eens aan de verkiezingen bijvoorbeeld. U heeft geen enkele verplichting om u in te schrijven in een nieuwe gemeente als u gaat verhuizen, dus logisch als men een paar keerverhuisd in z'n leven dat de documenten "her en der" verspreidt liggen in het het franse papierenparadijs.

Maar ja, er zijn altijd voor en tegens in ieder land... Vraag eens in Nederland een kapvergunning aan voor een boom die ziek is...

Onbegrip, gebrek aan talenkennis etc etc (van beide kanten) kunnen er voor zorgen dat men het gevoel heeft met de rug tegen de muur te staan, maar over het algemeen komt iedereen er wel uit.

SECU : europese verklaring die uw rechten aantoond

Carte grise : Vergeet nooit een btw bon te hebben bij invoer, en uw nederlandse auto bestaat hier in    Frankrijk misschien helemaal niet,zelfs als hij in Frankrijk is gemaakt (spéciale uitvoering)

School: zorg er voor de vertaalde geboorteaktes mee te nemen

Bank : respecteer de europese overschrijvingslimieten !

Anpe: een leesbaar werkcontract , dus niet in het nederlands

Scheiding: akte vertaald en gestempeld door een vertaler etc.etc.

Diploma's: In Frankrijk bestaat de HAVO OF VWO MTS HTS  enzovoort niet ! dus prepareer een goede vertaling !

Veel problemen kunne worden voorkomen, als men voor het insturen van de papieren de juiste informatie heeft aangevraagd.

Kortom als buitenlander moet je je aanpassen, en de tijd nemen om alles te organiseren. Hier in Frankrijk, maar ook in Nederland, Duitsland en Spanje. 

Voor zover ik weet mag je nog steeds in Frankrijk komen wonen en werken zonder een "verplichte" taalcursus te volgen, gelukkig maar, maar men zou zich af moeten vragen waarom in Nederland dit verplicht is geworden, misschien om bovenstaande problemen te voorkomen ...

Ook op de ambtenaren in Nederland kunnen we veel kritiek hebben, maar als je verhuist naar een ander land, heb je daar opeens veel meer mee te maken en denken we soms dat het in Nederland allemaal beter geregeld is....

Maar net als in Nederland kennen ambtenaren de wet niet altijd helemaal of zijn niet op de hoogte van veranderde wetgeving. Bijscholing van ambtenaren kost nu eenmaal geld.

Zo was ons Nederlands rijbewijs verlopen en moesten we verplicht een Frans rijbewijs aanvragen. De betreffende ambtenaren (meer dan 2) beweerden allemaal bij hoog en bij laag dat, omdat ons rijbewijs verlopen was, wij niet meer achter het stuur mochten zitten... lastig als je voor elke boodschap de auto moet nemen niet waar? Dit bleek niet te kloppen en dat heb ik ook gezegd, maar men hield voet bij stuk. Het is ook niet logisch; als je rijbewijs verlopen is, is het document weliswaar niet meer geldig, maar dit heeft natuurlijk geen gevolgen voor je rijvaardigheid. Via Internet (een uitkomst in deze tijd) kon ik de betreffende wetgeving achterhalen; zolang de Prefect geen beslissing had genomen over ons rijbewijs, bleef dit geldig, ook al is de geldigheidsduur van het document verlopen. Een kopie van de wetgeving had ik dus in de auto liggen, mochten wij worden aangehouden. Gelukkig gaat het regelen van een rijbewijs nu veel sneller..... ook de ambtenarij verbetert zich soms, en ook in Frankrijk!

Overigens uittreksels uit het bevolkingsregister kun je via Internet aanvragen (inscannen van je paspoort en kopie meesturen); ik heb dit al vaker gedaan, binnen een week het (internationaal) uittreksel in huis, met een acceptgiro die je ook natuurlijk via Internet kunt voldoen. Je hoeft daarvoor echt niet meer persoonlijk naar Nederland!

merci Nityam, er is maar 1 oplossing denk ik : Actueel blijven, op twee fronten, dwz Wat er in Nederland gebeurd, en wat er hier gebeurd. Vive l'internet

Indertijd had ik alles geleverd wat er gevraagd werd, helaas had ik geen verblijfsvergunning. Die werd mij keer op keer geweigerd vanwege dat hij niet meer verplicht was. Maar het weigerbriefje van de prefecture had gelukkig de waarde van een carte de sejour. Na 3 jaar had ik dan die kaart. Vele malen erheen geweest. uiteindelijk hielp nog het beste een brief naar de mediateur. Toen was het snel in orde. Overigens ter plaatse op het kantoor gaan zitten tot het in orde is,  werkt niet,  je wordt er door de gendarme uit gezet, zonder dat er resultaat is bereikt.  Dat speelde in Albi, of je in Toulouse met harde hand uit het kantoor wordt gezet tegen vijven, behoort niet tot mijn ervaring.    

Dat het kennelijk "overal" verschillend is, blijkt wel uit de bijdragen. Wij hebben (tot nu toe) geen probleem ondervonden in de contacten met de CPAM en/of andere overheid. Zowel het inwissellen van ons NL rijbewijs naar het Franse liep gesmeerd. De jaarlijkse vernieuwing ( rijbewijs CD-E / medische verklaring) gaat zonder vragen of problemen. Na het verkrijgen van de Carte Vitale bleek, dat een van de geboortedata onjuist was ingevoerd. Met een (Franse) kennis naar het kantoor CPAM en een week later de juiste kaart in de bus. Ook op de Marie in ons kleine dorp gaat alles er gemoedelijk aan toe.

Uiteraard is het wel zaak rekening te houden met de enigszins andere cultuur en opvatting van snelheid, maar daar staat tegenover, dat van de zomer de zon weer schijnt, dus waar zouden we ons druk om maken.

Zo is dat; genoemde kennissen klagen dat ze in april 2012 al de aanvraag voor de carte vitale hebben gedaan en "nog" steeds niets hebben, ik zeg dan toch; pas eind augustus hebben jullie alle gegevens correct aangedragen.......over verantwoordelijkheid en initiatief gesproken!

Zo waren ze ook opstandig omdat men wilde weten wie hun ouders waren (uittreksel geboorteregister), was niet nodig voor de carte vitale vonde zij... tja

Nityam

Wij zijn goed voorbereid in Frankrijk aangekomen. Geboortebewijzen trouwboekje, formulier van uitschrijving In Nederland, E formulieren enz. alles hadden we in meervoud in onze koffer.

Onze ervaring met Franse ambtenaren is beslist erg goed te noemen. Bij de prefectuur, belastingdienst enz. enkel erg behulpzame mensen getroffen. De carte Vitale was binnen een week of zes in de brievenbus.

Een geweldig gedonder hebben we enkel gehad bij een notarissen echtpaar dat de akte moest verlijden, die stamden nog uit een antiek verleden en wilden hun werk niet doen om, nadat later bleek, hun klerk er niet was. Hij kon omgaan met een een computer en zij moesten een zeer ouderwetse schrijfmachine bedienen met een versleten lint. Is toch ook goedgekomen. Een hand en een bonjour moet nog steeds komen.

Toch voelden we ons snel thuis in Frankrijk, horken zijn immers overal te vinden.

En wat vind Sonny hier nu allemaal van? Ik hoop dat je iets gehad hebt aan deze discussie? Ik hoop het maar, want het is al aardig aan het verzanden............

Vriendelijkheid, respect, een grapje, ze doen wonderen.

groet

Nou ik denk dat sommigen van one erg veel geluk hebben gehad met de aanvragen die zij hebben gedaan. Ikzelf blijf tegen bureaucratische problemen aanlopen dus mijn conclusie is dat in mijn regio (Haute Alpes-05) het allemaal niet zo soepeltjes verloopt en daarom dus misschien wel jaren kan duren voor dat ik iets gedaan krijg. Gewoon even rekening mee houden dus en goed vooruit plannen :) Verder wil ik iedereen bedanken voor zijn en haar reacties voor mij heeft het in iedergeval duidelijk gemaakt dat het niet aan mij ligt, waarvoor ik wel eventjes bang was.

Nogmaals bedankt

@evert, he hebt gewoon geluk gehad en met competente ambtenaren ge'sproken.

Maar dat wil niet zeggen dat de andere personen geen gelijk hebben. Frankrijk heeft de bureaucratie uitgevonden en dat levert vaak Kafkaiaanse taferelen op. Ik woon hier al 30 jaar en heb ook professioneel met allerlei instanties te maken. En in tegenstelling tot jouw mening, is het wèl waar dat de Franse bureaucratie iets vreselijks is en dan zeg ik alleen maar wat de Fransen om me heen vertellen. En Sonny zou ik aanraden opnieuw met het hele dossier persoonlijk naar de CPAM te gaan. Het kan namelijk heel goed mogelijk dat de documenten die 2,5 jaar geleden geldig waren, dit nu niet meer zijn!

Evert , je zou eens in het archief van deze site moeten kijken : je zult schrikken hoeveel problemen veel van ons hebben om een carte vital te krijgen ; wij wachten al 3,5 jaar ! en hebben alle papieren al meerdere keren moeten opsturen omdat ze die volgens hen nooit hadden ontvangen. Bij de RSI zul je zien dat er heel veel problemen zijn , het is één grote puinhoop, waar ze denk ik nooit meer uitkomen  en niet door onze eigen nalatigheid !

Om te voorkomen dat men kan zeggen niets ontvangen te hebben; altijd LRAR versturen; lettre recommandée avec accusé de réception; aangetekend versturen dus en de recus bewaren!! Bij de RSI heeft de ontvangst van mijn carte vitale overigens ook 1 jaar op zich laten wachten!

Succes allemaal

Nityam

nee, het ontaard aardig, de vraag is heeft de vraagsteller iets gehad aan deze discussie?

Zoals gezegd als je al 2,5 jaar bezig met het krijgen van een carte vitale doe je iets niet goed.

Het ging hier vooral over de CPAM, maar de vraag is of je daar wel moet aanmelden, of bij een andere organisatie? Hoe ben je dan nu verzekerd? Zet je schouders er onder en even aan de bak, dit moet je regelen, en wel zelf.

Overigens ben ik het van harte met Evert eens.

Groet,

Nityam

Hallo,

ik woon al 22 jaar in frankrijk en zolang ik me kan herinneren altijd problemen met de secu, documenten verliezen, dat is niet alleen bij buitenlanders het geval, mijn man is Frans, en ook bij hem altijd problemen. Strafste was toen ze opbelden en vroegen aan mijn man: meneer, u bent verhuisd? nee zei hij woon hier al meer dan 20 jaar. meneer u woont toch op dit adres? nee zei mijn man, dat is jullie adres! De cpam heeft ook onder Fransen een zeer slechte reputatie, maar er valt niets aan te doen, staatsinstelling, dus niemand raakt daar zijn postje kwijt, wat hij ook doet. 

Helemaal kras Nancy ! Om anderen dit te laten geloven zou je er eigenlijk een film van moeten maken.

Dat wordt vet lachen ; maar eigenlijk is het triest en verpest het een hoop "emigratieplezier" .

Fijn weekend !

Fijn hoor dat het bij u allemaal zo goed gaat en dat u het allemaal zo geweldig voor elkaar hebt. Maar soms is dat niet zo. Ik kreeg mijn "carte vital" heel snel om dat ik naar Frankrijk verhuisde vanuit een land die een speciaal verdrag heeft met Frankrijk. Een jaar later gaf ik mijn kaart op een labaratorium die mij vertelden dat ik was uitgeschreven. Ik ben dus om inlichtingen gaan vragen: Wat blijkt nu? Als je in Frankrijk 60 jaar wordt stap je over op een andere groep, "retraitée, want in Frankrijk is de leeftijd 60 jaar voor het pensioen. Ik had dus mijn pensioen niet geliquideerd gewoon omdat dat niet kon, want in het verdragsland was het pensioen pas op 65 jaar. Gelukkig heb ik geen communicatieprobleem in het Frans, want ze wilden dat ik mijn pensioen 5 jaar eerder aanvroeg en dus geen compleet pensioen zou krijgen. "Gelukkig" was ik het jaar daarvoor weduwe geworden en las ik in hun eigen papieren dat er een aparte groep voor weduwe en wezen bestond. Oef! daar mocht ik dus in. En zo werd ik weer verzekerd.

Maar als je de Franse taal niet voldoende beheerst en alle paieren niet helemaal begrijpt, dan ben je in dit geval 5 jaar van je pensioen kwijt. Want ze vragen hiervoor geen papieren. Ze schrijven je gewoon uit ZONDER OOK MAAR IETS TE ZEGGEN OF TE SCHRIJVEN. Ik vind het fijn dat u zo over uw landgenoten in Frankrijk kan lachen (lachen is goed voor de gezondheid) maar ik denk toch dat u wat minder zou hebben gelachen als u bij toeval met spoed in een ziekenhuis zou zijn opgenomen en dus pas later bij de inschrijving (want de inschrijving gebeurt pas nadat u al behandeld bent of zelfs geopereerd als het een spoedopname is) er zou zijn achter gekomen dat u niet verzekerd was.

Ik kreeg laatst van een Frans pensioenfonds een formulier. wilt u zo vriendelijk zijn ons in te lichten als er iets in uw situatie verandert. Huwelijk: enkel regeltjes voor de naam van de uitverkorene. Adres: weer enkel regeltjes: GEBOORTE: ja hoor , weer enkel regeltjes en Overlijden met de datum en uw handtekening. Moeten we nog verder gaan?

Zoals ik reeds vertelde, wij hebben weinig problemen ondervonden in onze contacten met de CPAM. Met respect voor de "cultuur" in LDF hebben we een paar kleine strubbelingetjes kunnen wegwerken. Wij kunnen ons "redelijk" in het Frans verstaanbaar maken, voor ingewikkelder zaken is een (Franse) vriendin bereid gevonden telkens met ons mee te gaan.

Met nog een duit in het zakje "ambtenaren": jaren geleden, bij ons aanmelden bij de belastingdienst, kon men ons de zin van een bepaald formulier niet duidelijk maken. De ambtenaar die ons te woord stond verzocht ons even te wachten. Na enige tijd kwam zij terug met een collega die "redelijk" Engels (jawel in LDF) sprak. Hij wist ons eea te verduidelijken. Kortom, ook hiermede goed ervaringen.

Gezien alle bovenstaande bijdragen en/of ervaringen, hebben wij, kennelijk en wat dit betreft, voor de juiste regio gekozen.

Antoine gefeliciteerd! u heeft eerst een grondige enquête gehouden over de werking van alle administraties om daarna te kiezen voor dat district.

geweldig hoor, ik heb daar nooit over nagedacht. Ik heb wel een grondige studie laten doen door een fiscalist over wat de gevolgen zouden zijnals ik in een bepaalde regio zou gaan wonen. Maar hoe de ambtenaren daar werken, nee dat is nooit in me opgekomen. Het verhaal van dat pensioenfonds is gewoon grappig en heeft me helemaal niet boos gemaakt hoor, Ik heb er hartelijk om gelachen.

Verder heb ik in 5 verschillende landen op deze wereld gewoond, Ik woon al 43 jaar buiten Nederland, maar ik moet zeggen dat de hele Administratie in Frankrijk nogal stroef verloopt. Dat vinden ze trouwens zelf ook, want ze zijn druk bezig allerlei administratieve romslomp te herzien. Misschien kun je binnenkort je carte vital via internet aanvragen? Net als je tegenwoordig je belasting over internet kan betalen? Dan hoeft er niemand meer te mopperen, want dan is de procedure voor iedereen in het hele land precies hetzelfde. Over mopperen gesproken. De Fransen zelf staan bekend als de grootste mopperaars van de wereld!

Ach guttegut  mevrouw @ Helen Bsl, welk een reactie. Het zou U sieren  de laatste zin van mijn bijdrage nog eens te bestuderen en vervolgens de strekking van het woord "kennelijk". Wellicht komt U dan, met mij,  tot de conclusie, dat slechts onze ervaringen in de-door-ons-gekozen-regio vermeld zijn geworden en dan ook nog eens in de "achteraf" setting.

Nogmaals, gezien de alhier vermelde ervaringen van anderen, in kennelijk andere regio's, althans niet "onze" regio en dan ook nog eens UITSLUITEND onze ervaringen, dus niet de ervaringen van anderen in deze regio, die wellicht andere ervaringen hebben, zijn wij, uitsluitend op die gronden gebaseerd, tot de conclusie gekomen, dat wij (uitsluitend op onszelve van toepassing) , achteraf gezien, althans opmakende uit in deze sessie, op de gebieden, die hier ter sprake zijn gekomen, de juiste beslissing hebben genomen ons alhier, althans in deze regio, te vestigen, dit alles tot het tegendeel zal blijken.

Prétentions et autosuffisants twee dingen waar ik een hekel aan heb en die u zo te zien heel fijn vindt.
ik ben juriste en begrijp het verhaal heel goed. U denkt de wijsheid in pacht te hebben. Fijn hoor. in het Frans heet dit rigidité sociale. Ga door en u zult spinatie eten. Ik stop met volgen ik wordt doodmoe van al deze autosuffisence . 

Ik word ook een beetje moe van de belerende opmerkingen van de heer K. ; hij schijnt maar niet te willen begrijpen dat de meeste mensen wel degelijk alle papieren compleet inleveren , zelfs tot meerdere keren toe en dan nog héél lang moeten wachten op een positieve reactie van diverse instanties.

Alles goed geschreven Evert ?

Vrragje aan Nityam: waar kan je een uittreksel uit het geboorteregister per internet aanvragen, bij de gemeente waar je geboren bent?

Hans , dat is nou een positieve bijdrage , bedankt namens velen van ons ! 

dag allemaaal die in afwachting zijn van een goede afloop bij CPAM. Sluiten jullie dan ondertussen een particuliere verzekering af?
Onnodig te zeggen dat ikzelf ook ''problemen'' heb.
groet
Adje

misschien toch goed om mijn situatie nader toe te lichten.
Ik ben vier maanden geleden weduwe geworden. Mijn was 65+, ikzelf nog niet. Via CVZ zonder problemen bij CPAM voorzien van een carte vitale. Na zijn overlijden heb ik bij CPAM zijn kaart ingeleverd en mij is toen een lijst gegeven met documenten die ik moest aanleveren om een ''eigen'' kaart te kunnen krijgen. Bovendien kreeg ik zwart op wit een attestation dat ik als ''ayant droit'' in ieder geval tot eind maart verzekerd bleef op mijn oude kaart. Later kreeg ik mondeling te horen dat het een jaar zou duren. Ondertussen was ik in afwachting van een paar benodigde verklaringen vanuit NL voor de eigen kaart, dus geen probleem, dacht ik.
Tot ik min of meer toevallig bij de Pharmacie merkte dat er iets mis was met mijn kaart en tegelijkertijd een brief van CPAM kreeg dat mijn kaart inutile was geworden. Bij CPAM wist men mij te vertellen dat CVZ met ingang van de dag van overlijden de regeling had stopgezet omdat ikzelf geen verdragsgerechtigde ben (geen 65+).
Gebeld met CVZ. ''U moet zelf maar een particuliere verzekering afsluiten. Wij kunnen niets voor u doen''.
Ik ben dus nu bezig met CPAM om een nieuwe kaart te krijgen via de regelingen CMU. Dat gaat tenminste 2 a 3 maanden duren, werd mij verzekerd, want ze hadden een grote achterstand. Ik zou tzt wel horen wat ze (in aanvulling op alle papieren die ik heb aangeleverd) nog meer van mij nodig hebben.
In principe moet het uiteindelijk wel in orde komen, maar een erg rustig gevoel heb ik niet.

groet
Adje

Klopt. Dat heb ik namelijk ook bekeken als mogelijke oplossing. Ik ga binnenkort naar mijn dochter aan de andere kant van de wereldbol en heb hiervoor een reisverzekering afgesloten. Die periode ben ik dus in ieder geval wel weer gedekt voor evt ziektekosten. Maar helaas kon ik deze verzekering niet uitbreiden voor wanneer ik in Frankrijk ben.
Ik ben dus nog steeds op zoek naar een tijdelijke oplossing in afwachting van de nwe Carte Vitale..

groet
Adje

Dag Hans,
Ik heb inderdaad wel een nabestaandenpensioen, maar voor CVZ is dat niet voldoende. Pas als ik zelf 65+ ben, val ik weer onder de regeling.
Zowel telefonisch, als schriftelijk is dit bevestigd.

groetjes
Adje

Dag Evert,

Dan zal ik me voorlopig maar even niet al te druk maken. Ik kreeg trouwens wel de indruk dat de attestation inmiddels ook niet meer geldig was, ongeacht de datum die daarop vermeld staat. Dus ik betaal en krijg mooie bruinroze formulieren en er wordt mij verzekerd dat alles goed komt.
Alles wat je beschrijft heb ik inmiddels gedaan. Alleen heeft CPAM voorspeld dat het mogelijk (waarschijnlijk) wel iets langer dan eind maart kan duren voordat CMU rond is.
Overigens werd ook gezegd dat ik op basis van mijn inkomen wel een bijdrage zou moeten betalen voor de CMU basisverzekering. Dat is op zich geen probleem want CVZ trok ook aardige bedragen af. Toch? Dat weten we allemaal inmiddels.
Ik houd er nog maar even de goede moed in.
In april zal ik berichten hoe een en ander is verlopen.
Misschien leren we allemaal iedere dag weer iets bij over het leven in LDF.

Dag Evert,

Fijn dat je me zo wilt helpen en je er zo in verdiept. Helaas is de attestation ''valable jusqu'a 31/03/2013, sous reserve de changement dans la situation de l'assuré''. En dat is dus helaas wel het geval. Wat ik in oktober meekreeg bij CPAM was een computeruitdraai, met een gele markeerstift aangeduid tot welke datum ik me nog geen zorgen hoefde te maken.
Maar ik ga nu maar even de zon en onze dochter opzoeken, gedekt voor ziektenkosten door de reisverzekering. Wordt vervolgd.

groetjes
Adje

Dag Ine,

Sorry, ik volg dit draadje niet meer actief dus had je mail niet gezien.

Als je uitgeschreven bent uit Nederland, blijven je gegevens tegenwoordig bij de gemeente liggen waar je het laatst gewoond hebt. Daar kun je dus uittreksels aanvragen. Mijn gemeente is in dit geval Bergen nh en als ik naar hun website ga, kan ik de benodigde uittreksels online opvragen. Ik weet natuurlijk niet of dit voor alle gemeentes geldt, dat online opvragen, maar nl is behoorlijk gedigitaliseerd dus dat moet kunnen lukken. Anders een telefoontje en ze maken je wegwijs hoe te handelen.... vergeet niet om een internationaal uittreksel te vragen, dat kan nl standaard doen en kost niets extra's.

Succes, 

Nityam

Dank je wel, Nityam. Voor mijn vorige internationale geboortebewijs moest ik naar mijn geboorteplaats, vandaar mijn vraag. Ik ga eens op de websites zoeken.

Ja, Evert, sinds 1983 is er veel veranderd in Nederland, toen jij vertrok uit Nederland ging bij uitschrijving uit Nederland al je gegevens naar Den Haag, ik ben zelf in 1989 naar Canada vertrokken voor een aantal jaren en toen was dat ook nog zo. Ik weet niet sinds wanneer het veranderd is maar in ieder geval vanaf voor 2006, toen ik naar Frankrijk vertrok, is dit veranderd; je gegevens blijven nu in de gemeente waar je laatst woonde. Daar kun je dus nu een uittreksel uit het GBA (Gemeentelijke Basis Administratie) opvragen.

Voor wat het uittreksel uit het geboorteregister heb je gelijk; dit moet je bij de gemeente opvragen waar je geboren bent. Dit heb je bij bijv. een huwelijk nodig. Ik herinner mij dit nog, omdat mijn man in Indonesië geboren is en alleen de originele geboorteakte had. Deze was nooit ingeschreven in Nederland, en dit moest als nog, en wel in Den Haag. 

Het is dus van belang goed te weten wat je nodig hebt; een uittreksel uit het GBA, of een kopie geboorteakte.
Ik krijg het vermoeden dat deze verschillende documenten een beetje door elkaar gehaald worden in deze discussie, of althans het niet altijd duidelijk is waar het om gaat.

groet,

Nityam

het ligt er natuurlijk aan of je in loondienst bent of hier  op een andere manier werkt. Als je in loondienst bent val je gewoon onder de franse sécu.

al dertig jaar ja! Maar toen mijn zoon in NL studeerde was het ook allemaal heel ingewikkeld om er achter te komen hoe  alles in elkaar stak in Nederland. Ik weet helemaal niet meer hoe het in Nederland toegaat en dat was ook een van het kastje naar de muur gestuur.

Ha Ha nou Marjanne  het zit em in het hoedje hoor!

Ook wij hebben een jaar moeten wachten op onze kaart vitale. En ook wij kregen hier van vele Fransen om ons heen veel succes toegewenst! Het zal niet op alle plaatsen hetzelfde zijn, maar het is toch algemeen bekend in Frankrijk dat ze hier van papiertjes houden, en alles in veelvoud beschreven en aangevraagd moet worden.

Het is erg makkelijk van de mensen bij wie het wel gewoon is gegaan te zeggen dat de anderen zich maar moeten aanpassen. Aan het aanvraagsysteem van de Carte Vitale valt niet aan te passen, want het lijkt of de aanvraageisen per dag wisselen, telkens heb je andere gegevens nodig!

Ook wij hebben telkens de gevraagde papieren netjes toegestuurd. En elke keer als we dachten nou eindelijk compleet te zijn met de aanvraag (want dat werd ons dan verteld) kregen we weken later te horen dat er 'oeps' toch nog iets ontbrak. In het begin stuurde ik ook alles gewoon op, maar mijn ervaring is ook dat je langs moet gaan (dat deed ik op advies van de Fransen om me heen). Pas dan wordt er iets geregeld!

Voor diegene die ook problemen ondervinden met het Franse bureaucratische systeem.... houdt gewoon vol en laat je Hollandse neus zien. Niet te beleefd blijven afwachten maar gewoon duidelijk vragen waaraan en waaraf! En trek je vooral niks aan van commentaar van bepaalde mensen, er blijven altijd mensen die het beter weten!!

tja een grote mond kan echt niet hè. Ik ben ook ambtenaar en kan er ook niets aan doen dat er zoveel verschillende dingen gevraagd worden. Mijn ervaring is wel dat je het beste  papieren per aangetekende op kunt sturen. Erg naar dat zoveel mensen moeilijkheden ondervinden met het verkrijgen van een Carte Vitale. Beleefd blijven en vriendelijk is heel belangijk natuurlijk, maar je mag best je désespoire laten zien. Bon courage!!

hallo, de personen die ik help met hun aanvraag hebben al wel hun attestation ontvangen maar nog niet hun carte vitale, ik belde regelmatig met 3646, maar dan krijg je steeds iets anders te horen; de laatste keer (december) kreeg ik te horen dat alle gegevens ontvangen waren en dat het nu bij de INSEE lag, die hen een definitief nummer moeten toekennen. Leek mij dus allemaal dik in orde. Deze week kreeg een van hen echter een e-mail waarin wederom om een extrait de naissance gevraagd werd. Zij hadden een uittreksel uit het GBA toegestuurd, wat strikt genomen niet hetzelfde is, maar waar wel dezelfde gegevens op staan; geboortedatum en -plaats, namen van de ouders etc. Ik heb een mail geschreven waarin ik dit uitlegde en vervolgens is het uittreksel uit het GBA geaccepteerd! "recevable". gelukkig maar, anders duurt het weer langer.

Grote mond helpt dus niet echt maar je een beetje assertief opstellen denk ik wel, dat geldt ook bij de Nederlandse overheden.

Nityam

Hallo Nityam, als je "droits ouverts" met de data op attestation staan, kan je daar overal mee terecht. Ik werk in een ziekenhuis en ik kan niets met de carte vitale, omdat ik geen lecteur heb(...!!) en dus vraag ik altijd de attestation die ik copieer en in het dossier voor de frais de séjour doe. Dan is alles in orde en hoeven de patienten allen nog maar  het gedeelte voor de mutuelle te betalen, tenzij de mutuelle dat gelijk betaalt, als ze hun kaart bij zich hebben maak ik daar ook een copie  van en dan hoeven ze in de meeste gevallen helemaal niets te betalen. (of ze moeten wel betalen en het later terug halen bij de mutuelle, dat hangt van het accord af.)

natuurlijk assertief zijn is niet erg, integendeel. Maar beleefd blijven is wel zo prettig voor de persoon achter de balie die er vaak ook niets aan kan doen. Ik weet hoe lastig het allemaal is.

Prettig zonnige zaterdag allemaal!

Je hebt helemaal gelijk Marianne, met de attestation heb je alle rechten.

Alleen moet je alles voorschieten en zelf de feuilles de soin doorsturen naar de CPAM en vervolgens naar de mutuelle, niet erg maar wel wat meer administratie. Een van de dames waar ik het over heb gebruikt regelmatig medicijnen dus vindt ze het lastig, met de carte vitale verloopt het allemaal gewoon wat makkelijker.

Ja, beleefd blijven is ook mijn devies! dat heb ik ook gedaan hoor, ik ben zelf ook semi-abtenaar geweest en weet hoe moeilijk het soms uit te leggen is dat je niet zomaar van de regels af kunt wijken!

Maar.... als je eenmaal je carte vitale hebt, heb je toch geen attestation meer? Ik althans niet! ik ben bij de RSI, ik werk in Frankrijk

Nityam

In het ziekenhuis hoef je het met een attestation niet voor te schieten, bij de pharmacie en de dokter wel inderdaad. Lastig hoor, maar misschien kan ze met de pharmacie of de arts met een chèque betalen  en dan vragen of die pas  later ge-ind kan worden, meestal zijn ze wel zo begripvol.

Bij de CPAM krijg je wel altijd een attestation waarop je rechten staan en die kan je maar beter goed bewaren, hoe dat bij de RSI gaat weet ik eigenlijk niet. Maar je kan je rechten met je kaart gewoon printen, bij de admissions in een ziekenhuis of bij de sécu.