zie ik een paard op je foto? :)

chris

De titel is wel erg toepasselijk, Wim ;-))

Like!

Mijn fout, La Colline, om een titel te kiezen met 'olie' er in op een dag dat iedereen het over olie-producten heeft. Om verwarring te voorkomen mag je ook lezen 'Heel dom', 'Oerdom' of 'Zo dom als het achtereind..."

@Anna. Nee, ik erger me niet, gelukkig breng ik mijn werkzame leven door met mensen die niet in deze categorie passen. Zeker ook mensen die de randen op zoeken van wat nog kan, maar in elk geval mensen die over dit soort zaken nadenken als ze in Frankrijk gaan wonen. Naar aanleiding van dit berichtje heb ik een privé-mail mogen ontvangen van een persoon die claimt niet op deze site te worden toegelaten, die mij uitmaakte voor een heilig boontje en oplichter, iemand die mensen geld uit de zak klopt door bangmakerij. Hij bleek al jaren een allesontduiker en had nog nooit een probleem gehad. Betaalde ook geen belasting in Frankrijk, zo deelde hij mee, want de Franse overheid deed er toch niks nuttigs mee. Dat bedoel ik dus...asociaal, maar vooral: oliedom.

Wim 

Mij uit het hart gegrepen! Er is niets mis met "grenzen" verkennen, maar weeg de voordelen scherp af tegen de nadelen. Over de grens gaan...dan niet zeuren als de daartoe aangestelde grenswacht op de deur klopt.

Wat de dommen nog dommer maken is dat ze vaak bewust trots zijn op hun domheden!

DANK U WIM!!!!

Wim bedankt! Helemaal mee eens en heel goed onder de aandacht gebracht.

Ik woon al 18 jaar in Frankrijk, en ben hier nog steeds te gast,en pas mij aan aan de gastgever !

@Annette. Heel treffend vastgesteld en vaak gehoord op de "terrassen"

wat een leuke reacties allemaal. het jammere is dat deze mensen vaak trots zijn op hetgeen ze allemaal kunnen ontduiken. dat deden ze nl in Ned. ook al. Het is heel moeilijk om deze mensen aan het verstand te brengen dat het vaak domme zetten zijn . Heel goed dat je nu het zwart op wit nog een keer onder de aandacht brengt. Ik hoop dat het gelezen wordt en dat er serieus mee wordt omgegaan.

allemaal een gezellige dag,

Het idee, dat de Franse overheid, i.c. de belastingdienst, slecht controleert, is een relatief gegeven. Een van onze, binnenkort waarschijnlijk voormalige, dorpsbewoner ging er prat op (hoe oliedom) het gehele zomerseizoen "vol" te zitten, te serveren alsook de drankvoorraad op peil te houden. Natuurlijk gaf hij maar een enkele bezetting op bij de belastingdienst, gecontroleerd werd er toch niet. Zijn succes illustreerde hij o.a. door de "dikke" BMW zeer opzichtig te  parkeren. Totdat bleek, dat de Franse FIOD het gebeuren een jaar lang had geobserveerd. Hij zal zich moeten verantwoorden. 

@John Leenards, het spijt me dat ik de kern van mijn betoog niet duidelijk aan je heb kunnen uitleggen: Natuurlijk, iedereen maakt kleine overtredingen van de wet. Ik probeer juist aan te tonen dat als je in de basis enkele zaken goed regelt, dat er dan veel vrijheid is om je leven naar eigen inzicht in te richten. Wat ik als oliedom bestempel is niet iemand zwart inhuren voor een paar uur, maar je hele onderneming in het zwarte circuit houden.

Wim

Wellicht dat het iets uitzonderlijks is, maar mijn vrienden bij de belastingdienst helpen me altijd bijzonder goed en vriendelijk. Omdat mijn franse kennis niet van het nivo is om te begrijpen wat ze precies voor antwoorden nodig hebben leg ik er elk jaar een bezoekje af. Vaker wel dan niet zijn er dingen verandert. Dat leggen ze dan heel geduldig uit en na een half uurtje sta ik weer buiten met wat stempels en handtekeningen en betaal het bedrag waar we het over eens geworden zijn. De burgemeester hielp me bij het opgeven van onze CdH, vergunningen en zo voorts. Dat kan in een klein dorpje allemaal heel soepel lopen. Zolang je maar beleefd blijft, je bedoeling en activiteiten duidelijk over de bühne brengt, maar vooral geen smoesjes op hangt. Dat laatste hebben ze meteen door, ook al omdat je het Frans net niet vloeiend genoeg spreekt. Wat ik hiermee wil zeggen is, ga gewoon op ze af en in een persoonlijk contact zijn ze de beminnelijkheid zelf\ve, vraag gewoon om hulp als je het niet goed begrijpt. Dat doen bijna alle ambtenaren graag zolang je er maar om vraagt en je niet als botterik opstelt. Een glimlach opent alle deuren.

Overigens vraag ik wel altijd om stempels en handtekeningen op papieren te zetten, zelfs van de gemeente waar ik woon.

Goed gedaan Wim,

ik ken ze ook en waarschuw ze altijd. Want inderdaad: kom je op de zwarte lijst van de franse fiscus c.s. dan ben je zuur tot je wordt begraven. Dat verzekerden me alle franse vrienden al heel lang geleden. En ik werd WEL gecontroleerd en... alles was correct! Let op: de situatie Frankrijk-immigranten is ESSENTIEEL veranderd intussen! Er moet geld IN de staatskas en veel meer en.. men heeft door dat "wij" rommelen. Dus u bent gewaarschuwd door iemand die hier 20 jaar woont en die het franse leven zeer precies volgt.

Niet doen dus: maak uw landgenoten niet zwart!

Groet,

Leon Speetjens..  die weet dat de fiscus in Frankrijk: BIJNA ONAANTASTBAAR is.

Helemaal eens met Wim. An de andere kant is het niet zo vreemd dat men, NL-ers of fransen ook, zo min mogelijk met de autoriteiten te maken willen hebben. Elke franse fuctionaris interpreteert, 'ge'bruikt de regels en wetten op haar eigen manier, welke per dag ook nog eens wisselt. Daar worden sommige clienten wel eens niet goed van, en is ontlopen vaak de enige uitweg. Als architect moet ik geregeld slachtoffers ontzetten. En wonderwel lukt dat in veel gevallen, terwijl ik dan goed binnen de franse wet kan blijven opereren.   

Goed verhaal Wim en zo waar! Het is in het begin voor iedereen een beetje moeilijk, maar, zoals jij beschreef: stapje voor stapje kom je er wel.

Wij hebben veel geleerd de afgelopen 5 jaar en zijn veel behulpzame Fransen tegengekomen zowel bij de Franse kamer van koophandel als bij de belastingdienst.

Hebben alles nu, denk ik, goed voor elkaar en het werkt!

Wim, voor mij heb je het grootste gelijk van de wereld.
Achttien jaar geleden, bij de definitieve emigratie, heb ik mijn hele hebben en houwen meegenomen naar de mairie en het belastingkantoor in mijn nieuwe woonplaats.
Daar, hen gevraagd om me te helpen om problemen te voorkomen en dat werkt(e) vlekkeloos. Alle bankrekeningen in alle landen ter wereld die ik had, gewoon laten zien en waarom ik die ooit had geopend en een handje formulieren, 1 per bankrekening ingevuld (2042 "XYZ" enz).
Sindsdien nooit meer enig probleem gehad met de belasting of wie dan ook.
En die paar honderd euro WW-rente geef ik ook elk jaar op, kost zowat niks uiteindelijk en minder dan dat gesjoemel in NL met die BOX-3 "oneigenlijke ontneming" (diefstal door/via de NL Bel.dst.).
Niks te klagen dus over FRA : de belastingtarieven zijn heel redelijk in vergekijking met NL.
Advies : Doe gewoon, dat is al gek genoeg.
En als je al de bibbers krijgt van het gedonder met de komende vernieuwde belastingverdragen NL-FRA e.d. moet je dus zorgen dat al je geld in veiligheid is voor dat NL het weer inpikt : dan maar in de oude sok.
Niet a-sociaal, want ik betaal alle belastingen in FRA "met plezier".
Maar zelfbescherming tegen de afreuze (toekomstige) diefstal in/vanuit NL is broodnodig.
En dat is NIET oliedom maar gewoon, zinnig en zindelijk, nadenken => maatregelen nemen.
Desnoods via levensverzekering-constructies in FRA. Die werken prima. Vooral m.b.t. de aangewezen eind-uitkering-ontvangers = het omzeilen van nodeloze erfrecht belastingen in FRA en/of NL, en nog eeens volstrekt legaal ook.

Ik zie dit onderwerp nu pas. Ben het bijna volledig eens met Wim. Bijna, omdat ik voor mezelf de stelregel hanteer: houd je aan alle regels die er zijn gesteld, vooral als je buitenlander bent; dat slaapt rustig. En als je je er een keer niet aan houdt, niet voor die paar centen maar omdat het bv. veel leuker of veel te lastig of onmogelijk is voor jou en er écht nooit op wordt gelet, vertel het dan aan niemand!

Ik heb bv. de speciale cursus voor chambres d'hôte gevolgd om een dranklicentie te kunnen krijgen. Daarmee kan ik mijn gasten een maaltijd met wijn, een aperootje en een digestiefje aanbieden. Mijn dochter zei: "Dat hoef jij toch niet te doen? Jij bent zó klein dat niemand je ooit komt controleren." Maar hoewel de cursus duur en ver weg was en voor mij bezwaarlijk, heb ik er veel geleerd en al m'n papieren zijn volkomen in orde. Bovendien heb ik er veel geleerd. Zo weet ik onder meer dat het merendeel van de controles van chambres d'hôte worden uitgevoerd na kliktelefoontjes, niet alleen van kennissen en buren, maar vooral van "collega's". Ik denk ook aan dat kasteel in de Ardèche waar de NL eigenaar jarenlang illegaal een zeer populaire chambre d'hôte exploiteerde. Een paar jaar geleden stond op een dag de franse FIOD voor de deur. Dag CdH, dag kasteel en Nederlander berooid af door zijdeur naar NL. Verlinkt door collega's.

Ook kreeg zelfs ik met mijn piepkleine sjambredootje bezoek van een televisiecontroleur. Of ik een tv toestel op mijn gastenkamers had. "Non monsieur", zei ik naar waarheid, "en ik heb maar één gastenkamer, alleen voor af en toe een of twee lange-afstandwandelaars." Of hij toch even mocht kijken. Dat mocht. Maar als ik had gelogen, wat trouwens niet verboden is, dan was ik mooi in de kijker van de autoriteiten gekomen en waren er wellicht ook andere controles gevolgd. Een eerlijke naam is véél meer waard dan de paar centen die je via allerlei slimme slinkse wegen illegaal kunt verdienen. Ik krijg ook wel gasten die met een knipoog zeggen: "Ik hoef geen factuur." Maar ál mijn gasten krijgen een factuur. Er hoeft maar één zg. spookgast tussen te zitten die komt controleren en je hangt.

Denk niet dat ik een brave Maria ben. In NL heb ik tien jaar lang, tot ik naar Frankrijk vertrok, illegaal op een camping gewoond. Maar ik kende de risico's en nam die op de koop toe. De meeste van mijn medebewoners wonen er nu nog. De gemeente is er van op de hoogte, maar doet niets. Zéér gering risico en met aanvaardbare gevolgen wanneer het mis mocht gaan.

Dat bedoelt Wim met af en toe een oogje dichtknijpen wat bepaalde regeltjes betreft, als je de basis op orde hebt. En Jos van Noord moet niet zo stom liggen zuigen en zieken, want daarvan wordt iedereen niet alleen kotsmisselijk, maar bovendien zet hij enkel maar zichzelf zwaar te kakken. Ga fietsen stelen op het Damrak, zeiden we in Amsterdam.

Groot gelijk Wim, bedankt !!

Bedankt Wim, voor de foto van Delft. Ik woonde in 1970 op Tanthof, vlak naast de veiling.

Je zegt trouwens nergens dat iedereen regeltjes moet ontduiken, maar legt uit hoe de Fransen  dit aanpakken. De belasting weet dat echt wel, maar ze doen er maar zelden iets aan. Als je ziet dat mensen die het minimumloon verdienen een grote TV hebben en een grote auto en dat ze uit de Hypermarché komen, met een kar helemaal volgeladen, dan begrijpt iedereen dat daar iets niet klopt. Maar de belastingdienst gaat meestal controleren na een kliktelefoontje of brief, net als pole-emploi trouwens. Dus zorg dat in Delft alles in orde is, want anders zou JvN best wel eens een klikbrief over je kunnen schrijven ;-)

Hallo Brittany, Dank voor je bericht. Ik ben blij dat ten minste iemand deze prachtige foto waardeert (overigens gemaakt door Sylvain Lelarge).

Natuurlijk schrijf ik nergens dat iemand de regels zou moeten ontduiken, ik schrijf slechts dat ieder daarin zijn eigen beslissing moet nemen, maar dat er groepen Nederlanders zijn die dat op een hele domme manier doen. Maar als je ergens iets slechts in wil lezen, dan lees je het ook. Ik ken Jos van Noord langer dan vandaag, hij komt uit Rotterdam en heeft klaarblijkelijk een enorme frustratie als het om Delft gaat, hij kan maar niet laten om in elke reactie op tekst van mij de naam Delft te noemen. Zijn uitgangspunt is: als je in Delft woont kun je niets weten en heb je helemaal niets te zeggen over zaken die in Frankrijk spelen. Ach, ik laat hem maar...

En maak je geen zorgen, zowel op ons kantoor in Delft als op ons kantoor in Orange (84) hebben we alles keurig op orde hoor. Laat hem rustig klikken. Gaat hem vast goed af, hij heeft immers zijn prisma-woordenboekje!

Wim

Ha, ha,

Hij vergeet zeker dat er in Delft een hele beroemde Technische Hogeschool staat. Ja, met zijn prisma woordenboeken zou hij een eind kunnen komen als.... hij tenminste de grammatica ook kent. En je hoeft trouwens niet het hele jaar in Delft te zijn. En in Orange zul je best wel eens Frans praten neem ik aan. 

Vanwaar de stekelige opmerking, Boudewijn? Ik ben namelijk helemaal geen aardige man en ik raad bovendien helemaal niks aan. Ik stel heel nadrukkelijk dat de inrichting van een onderneming ieders eigen keuze is en ik geef wat voorbeelden hoe Fransen bepaalde dingen doen. Dit artikel ging met name over twee groepen Nederlanders in Frankrijk die de zaak heel dom aanpakken. Jij hoort daar niet bij.

En dat je z'n heilig boontje bent, Boudewijn, dat gaat er bij mij niet in, gezien het feit dat je mensen voor je laat werken tegen alleen kost en inwoning. En dat jij indertijd je bedrijf niet slim hebt ingericht heb ik je vele jaren geleden al verteld en dat heb je me nooit vergeven...weet je nog?

Wim 

Als ik een rode bril opzet zie ik de meeste dingen met een rode waas. Als ik een zwarte bril opzet zie ik niks meer. Ik weet niet welke bril jij op hebt Boudewijn maar ik lees in het stukje van Wim nergens een aanmoediging anders dan je zaakjes te regelen en als je dat willens en wetens helemaal niet doet, dat een oliedomme strategie is.

Oh, ja. Ik heb in mijn huis in Blagnac wat aangebouwd en bij de 'achèvement' 'vergeten' te melden dat er nu een extra WC is. Scheelt best wat in de Taxe d'Habitation. Met deze zin propageer ik niet dat je de wet moet ontduiken maar hint ik naar de praktijk der dingen. Ik begrijp inderdaad uit een ver verleden op deze website dat jij ook wel eens een loopje genomen hebt met de fiscaliteit van Frankrijk door mensen te laten werken zonder ze op te geven. Dat verwijt niemand je maar het is goed op te merken dat het niet is comme il faut. Verder moet natuurlijk iedereen maar doen waar hij zin in heeft. Dus iedereen heeft gelijk die beweert dat je je zaakjes moet regelen. Hoe je het doet is je eigen keuze, net als de gevolgen.

Als ik mijn roze bril opzet zie ik weer iets anders btw.

Nou nou Boudewijn jij kent de begrotingstekorten en de belastingontduikers beter dan de INSEE.

Als nu eens eerst de grote multinationals zoals Google, MC Donald bijvoorbeeld hun belasting gewoon betalen dan kunnen de kleine ontduikertjes, (zoals jij?) er ongehinderd mee door gaan.

Dus als ik jou moet geloven, heeft de belastingdienst de ledenlijst en de IP nummers van alle leden en bezoekers van NL.fr en ze lezen nog Nederlands ook. Speciaal geleerd om ons allemaal te bespieden  Laat me niet lachen..

Niet zo erg dat Boudewijn zijn ongezouten mening geeft, alleen wel heel erg jammer dat hij er niet tegen kan als hij zelf diegene is die het moet incasseren.

@Jos, kun je op nu.nl niet voldoende je ei kwijt? Of op één van die andere scheldsites.

Janny

Als ik je vertel dat ik het voor 98% met Wim eens ben, dan weet je genoeg? Of wil je dat ik zijn argumenten allemaal kopieer. Wees gerust, dat doe ik niet.

Janny

Nog één vraag voor Boudewijn: zwarte omzet is diefstal en mensen die voor je werken niet het minimumloon betalen, wat is dat dan?

Wim

Wie kaatst moet de bal verwachten, toch?

Boudewijn.

Als!!!!! dat door Wim gebeurd is dan had hij daar zijn redenen voor en geef hem grot gelijk.

Maar ook jou reacties verdienen niet de schoonheidsprijs. Je blijft maar "zuigen"

Aan je baard te zien ben je echt tot de jaren van verstand gekomen. Gebruik het ook!

Succes

Jos

"Als"  het mijn draadje was geweest, was het al veel eerder met de bezem bewerkt, maar dat heb ik al eerder geopperd

Dames en Heren, beste leden,

De heer van Noord heeft uit eigen beweging zijn lidmaatschap bij Nederlanders.fr beëindigt. Met het beëindigen van een lidmaatschap verdwijnen alle bijdragen en reacties van dat lid. De auteur van dit bericht, Wim van Teeffelen, heeft verwijzingen en reacties op de inbreng van Jos van Noord verwijderd. Daar heeft hij goed aan gedaan want anders krijg je een hele rare dialoog met reacties op reacties die er niet langer zijn. Dit verklaart dat dit draadje behoorlijk is ingekort. 

Fijne zondag

Anton Noë