Als we dan toch moppen gaan tappen, dan ken ik er ook nog wel een, zij het met een iets andere moraal:

Een jongeman loopt door een park. Op een bank ziet hij drie stokoude mannetjes zitten. Hij spreekt hun aan en vraagt aan de eerste: "Meneer, hoe heeft u het voor elkaar gekregen om zó oud te worden?" De oude man antwoordt: "Ik heb altijd héél gezond geleefd. Nooit gerookt, nooit alcohol gedronken, altijd met de kippen op stok en vroeg op, hard gewerkt en gezond gegeten." De jongeman vraagt: "En hoe oud bent u?" Oudje: "Honderd-en vijf!"

De jongeman wendt zich met dezelfde vraag tot de tweede oude man: "Hoe bent u zo oud geworden?" Deze antwoordt met schorre stem: "Hetzelfde als mijn buurman. Niet roken, geen alcohol, veel gesport en altijd vegetarisch gegeten." Jongeman: "En hoe oud bent u?" Oude man: "Negen-en-negentig!"

Dan is oude man nummer drie aan de beurt. "En meneer, hoe bent u zo oud geworden?" Het oudje antwoordt: "Ik heb gezopen bij het leven, ik heb gerookt als een ketter, altijd bij MacDonalds gegeten, nooit gewerkt en de enige sport die ik heb bedreven was hoerententen bezoeken." "Zozo", zegt de jongeman, "dat is interessant! En hoe oud bent u?" Rochelend antwoordt de oude: "Twee-en-dertig!"

heu iedereen mag hier toch zijn zegje zeggen was dat nu ? ik ga lekker een wijntje drinken en geniet nog even van alle sportprestaties.

ach ja de wijn, doet me denken aan mijn Franse buurman die dan langs kwam met zijn vrouw en dan werd er wat geschonken maar hij dronk er niet veel van zijn vrouw gaf daar weleens commentaar op zo van nou neem nu een slok maar hij dacht glaasje leeg dan moet ik van vertrekken.

ging je ergens bij de wijn boer een tonnetje wijn halen tja dan binnenkomen en aan de  zelfge maakte eau de vie en dat meestal vroeg in de middag,  hemeltje hoe ga ik naar huis , zij hadden er geen moeite mee , daarna achter de pet en hopla het werd vanzelf 18 uur .

Gelukkig maar Diego, dat sommigen hier een uitgesproken mening hebben. Anders zou ik het juist saai vinden. Trouwens, we hebben allemaal een mening, over van alles en nog wat. Sommigen spreken die wat gemakkelijker uit dan anderen. En voor een forum is het heel leuk wanneer mensen zeggen wat ze vinden. Dan ontstaan interessante discussies.

Geniet van de Olympische Winterspelen Susan, ik vind er helemaal niks aan en ga lekker naar Victoria en Max van der Stoel kijken, zonder wijntje.

Er is trouwens een nieuwe wijn op de markt, met absoluut 0% alcohol, wordt gemaakt volgens een geheel nieuw procédé zonder fermentatie en zonder sulfiet. Ik ga een proefpakket (met rood, wit en rosé) bestellen. Die zijn momenteel uitverkocht, maar ze stuurden me bericht dat ze over ongeveer twee weken weer verkrijgbaar zijn. Ik zal het even laten weten wanneer het zover is. Ben benieuwd hoe het smaakt. Zie Lepetitberet. com, die bovendien beweren "eco-responsable" te zijn (zie onder L'innovation 0,0% d'alcool), wat dat ook moge wezen.

Laat ons weten, Theodora, wat je van de wijnen vindt!

@Jeannette, jammer dat er mensen zijn die zich storen aan jouw mening, maar hier iemand die het volledig onderschrijft. In mijn ogen is er niets mis met af en toe een wijntje of ander alcoholisch drankje, maar de gewoonte van iedere dag.....Ik zal me volgens een aantal mensen hier dus ook tussen de zuurpruimen bevinden, maar ik heb er voldoende ellende van gezien, en wel van heel dichtbij. 

Janny

Ik zie dat ik iets niet goed heb gedaan met de link. De website van Le petit Béret is:

http://www.lepetitberet.com/fr/

Oscar, ik heb totaal geen verstand van wijn. Ik oordeel op: lekker of niet-lekker. En "lekker" moet je met een korreltje zout nemen, want ik hou niet echt van wijn en zeker niet van rode wijn. Ik drink iedere dag twee kleine blikjes bier. Maar wie weet vind ik deze wijn wél lekker. In ieder geval wil ik het wel eens proeven. En ik zal laten weten hoe ze mij bevallen.

Zoals je ziet Janny, drink ik iedere dag alcohol. En nog in m'n eentje ook, een stille drinkster... Dat doe ik al meer dan 50 jaar en het is nooit meer geworden. Je hebt aanleg voor verslaving of niet. Helaas, wanneer je er proefondervindelijk achter komt, dat je die aanleg hebt is het al te laat. Iedereen kent wel gevallen van mensen die het slachtoffer zijn geworden van hun verslaving. Maar het vervelende is dat alcohol er in onze maatschappij zó bijhoort en zó gewoon is, dat je er bijna niet omheen kunt.

@ Jeannette.  Ik begrijp dat alles wat ik schrijf beslist moet worden afgekraakt. je hebt een hekel aan me en dat moet blijken; Daar ben je al een tijdje mee bezig. stoort me niet hoor, je doet maar.

Om op de stof in te gaan: Wat de zwervers en andere SDF betreft: Vaak wordt op deze mensen sectie gedaan om vast te stellen waaraan ze zijn overleden. Als je iemand dood op straat vindt wordt daar bijna altijd sectie gedaan.  De vondst van de leverfunctie is dus bijzaak.  Ik zeg nergens dat dat geen enkele leverschade oplevert maar alleen in een behoorlijk goede staat waren, dus minder beschadigd dan je zou verwachten; Het artikel las ik in 2012 in een Nederlands medisch blad. Geen idee meer in welk blad. Ik lees heel veel medische bladen.

2.Hierbij  een uitreksel dat aantoont dat dagelijks een glas drinken niet zo slecht is  

Si l'excès d'alcool est une cause majeure de décès, un petit verre d'alcool par jour ne serait pas néfaste, bien au contraire ! Une consommation raisonnable de boissons alcoolisées aurait même un effet bénéfique sur la santé cardiovasculaire par rapport aux personnes qui ne boivent jamais d'alcool, selon deux articles parus simultanément dans la revue British Medical Journal.

Ces conclusions sont issues des résultats de deux méta-analyses, qui ont passé en revue d'anciennes études réalisées sur le sujet et publiées entre 1950 et 2009 dans des journaux scientifiques. Ce type de démarche est souvent utilisé en recherche biomédicale car il permet de rassembler et donc d'augmenter le nombre de cas étudiés afin de tirer des conclusions plus précises et plus globales, que celles qui étaient parues à l'origine. C'est exactement ce qu'a fait - en deux temps - une équipe canadienne de l'Université de Calgary.

en waarom vooral rode wijn.? Vanwege de resveratrol in de rode wijn. Dit enzym dat vooral zit in de dikste donkere schil van de druiven zorgt onder andere voor:

• Verhoging HDL
• Vermindering LDL
• Verlaging bloeddruk
• Verhindering bloedstolselvorming

      En er is dus aangetoond dat de Pinot noir in Bourgogne en de wijnen uit de Cahorsstreek de dikste schil hebben en daardoor het meeste resvératrol bevatten.

Dus niets te maken met artsen die oplichters zijn en aandelen hebben in wijnhuizen.

Cardiologen ontdekten dat mensen in het Zuid Westen van Frankrijk, waar veel vet wordt gegeten (graisse d'oie et de canard) en waar ook rode wijn wordt gedronken minder slechte cholesterol hadden dan mensen uit het Noorden die daar bier bij dronken.

Artikelen te over over dit onderwerp. 

Maar als je geen alcool drinkt omdat je vind dat dat slecht is, nou dat mag nauurlijk best.

Goede inbreng, Jeanette! De vraag blijft natuurlijk waarom dan 1 glas rode wijn per dag het beste is, 2 glazen pd zou natuurlijk de concentratie  resveratrol verdubbelen, maar blijkt dus qua advies niet te werken vanwege teveel alcoholinname.....

Tja, de alcohol industrie heeft dat slim aangepakt ;-) Geen alcohol is misschien ietsje minder gezellig, maar toch echt het gezondste https://www.google.fr/amp/s/nos.nl/googleamp/artikel/2155177-fitter...

@ Oscar: Het is niet Jeanette die dit artikel schreef. Ik gaf haar antwoord. Ik onderbouwde met argumenten hetgeen ze schreef.

Waarom een glas:  Er is door onderzoek vastgesteld dat te veel resveratrol voor  infecties kan  zorgen bij bepaalde groepen mensen.  Dus zoals met alles  "avec modération"  

@Theodora, wat je schrijft, dat je er bijna niet omheen kunt is jammer genoeg de waarheid. Ik heb me er nooit aan gestoord, maar als je ziet hoe belachelijk mensen soms gemaakt worden omdat ze ze "niet gezellig meedoen". Voor mij is dat de terreur van de alcohol. Maar zoals gezegd mij maakt het niet. Jij geniet van dat glas per dag, dus natuurlijk moet je dat dan blijven doen. Nu twijfel ik er niet aan dat je dat toch wel zou doen, ook al zou ik het niets vinden :).

@Brittany, Er zijn ook voldoende onderzoeken waar de uitkomsten een stuk negatiever van uitvallen. Het is maar wie de opdrachtgever was van het onderzoek. Onafhankelijk onderzoek is er nog nauwelijks.

Janny

Even voor de duidelijkheid : wijn bevat in principe tussen de 9 en 14 % alcohol en met "alcohol " bedoelen ze altijd sterke drank : voornamelijk whiskey ,wodka etc. ,meestal 40 %. Natuurlijk zijn er nog allerlei "tussendrankjes " zoals aperitiefjes van 15 tot 22%. Dit is altijd al zo geweest in Frankrijk; in Nederland bedoelen we met alcohol : alcoholische drankjes dus bier, wijn , sterke drank en alles daartussenin , als er maar alcohol in zit.

Voordat je een uitkomst van een onderzoek mag plaatsen in de "Lancet"  zit er volgens mij geen opdrachtgever achter, maar wetenschappers.  In dit geval door de universiteit van Calgari in Canada.

Veel artikelen die anders praten, ik heb er een stel gezien, zijn krantenartikelen, en de ene krant neemt hetzelfde bericht over van de andere kranten. Dat heeft volgens mij al veel minder waarde.

@Lena  In jouw artikel gaat het over alcoolgebruikers in het algemeen en de meesten dronken behoorlijk. Er staat ook in dat het onderzoek kort was en geen matige drinkers betrof.  Maar iedereen doet wat hij wil.  Daarentegen  Artsen, vaak cardiologen, die aanraden een glas rode wijn te drinken uitmaken voor oplichters, die aandelen hebben in wijnhuizen is natuurlijk een ander verhaal

De hier aangehaalde onderzoeken zijn echt gedateerd en ook in de Lancet worden oude onderzoeken gecorrigeerd ;-). Voortschrijdend inzicht heet dat. Grappig hoe iedereen zij alcoholgebruik blijft verdedigen met als reden dat het gezond zou zijn :-). Lees ook eens verder hierDe kennis van nu. PS: ik ben zelf ook geen geheelonthouder, hoor. Maar als ik drink, zeer matig dat wel, dan drink ik omdat ik het op dat moment wil, zonder excuus dat “het beter zou zijn”. 

Ik ook niet hoor Lena, Als ik  in een restaurant eet neem ik een glaasje wijn bij het eten en als ik mensen uitnodig voor de lunch of een diner staat er wijn , en water op tafel  maar verder  drink ik meer water en groene thee.  Ik gaf alleen aan dat er heel vaak gezegd wordt en ook door artsen dat een glas rode wijn hart en vaatproblemen kan verbeteren. Ik heb ze niet dus kan het ook niet controleren.  Er bestaan zelfs studies waarin men zegt dat resveratrol kankercellen zou kunnen vernietigen.   Kan ik ook niet controleren. Ik heb geen kanker.  Maar als je een van deze aandoeningen hebt, waarom het niet proberen?  

@Brittany. Waarom niet proberen? Omdat de kans dat je er iets van krijgt groter is dan dat je er iets mee voorkomt. Kanker voorkomen is echt flauwekul, er is ook een verband tussen alcohol en borstkanker. Je reageert zo snel, heb je de links wel bekeken? Super interessant vind ik. Maar iedereen: vrijheid, blijheid. Lees wel even waarom niet-drinkers als irritant ervaren worden. Met mijn enkele glazen per jaar, op 1 hand te tellen, val ik daar bijna onder. ;-)

Vandaag wordt in de Midi Libre (editie abonné's) de achtergrond beschreven van de verklaring van minister van gezondheid Agnès Buzyn en de woede van de viticulteurs.

In december 2017 heeft het ministerie van gezondheid een "Stratégie nationale de santé" gepubliceerd voor de jaren 2018-2022. De Midi Libres schrijft daarover:

"Le document annonçait ainsi, en décembre dernier, la relégation de l’alcool, et donc du
vin, au rang de “substance psychoactive licite ou illicite”. Une catégorie où l’on retrouve, entre autres, le tabac ou les drogues. Cette décision a été prise dans l’optique de lutter contre les pratiques addictives. Rappelons que l’alcool est l’un des principaux facteurs d’accident mortel en France, présent dans 29 % des cas en 2016, selon une étude de l’Observatoire national interministériel de sécurité routière."

Dat in deze nota alcohol, en met name wijn, op gelijke voet wordt gesteld met "alcool", tabak en (hard)drugs als "substance psychoactive" is de viticulteurs in het verkeerde keelgat geschoten. Ondertussen heeft Macron de angel alweer uit het conflict gehaald. Hij heeft minister Buzyn verzocht om de dialoog met de domaines te hervatten, omdat de bedoeling van de nota is om drankmisbruik te bestrijden. Denis Verdier, président des vins IGP du Gard, is het daar van harte mee eens:

"Inclure les professionnels de la filière est une bonne chose. Nous soutenons cette volonté d’aller vers une consommation modérée, sans tomber dans la consommation zéro. Cela rejoint notre priorité de produire de la qualité au lieu de la quantité."

Op mij als Nederlander maakt het toch enigszins de indruk alsof slagers wordt gevraagd om mee te strijden tegen teveel vlees eten of tabaksfabrikanten om te waarschuwen tegen teveel roken. Of drugshandelaars... enzovoort.

Alcohol (en dus ook wijn) is niets meer of minder dan een drug, waaraan sommigen zwaar verslaafd kunnen raken, zodanig dat ze er niet meer mee kunnen stoppen. Met alle ernstige sociale gevolgen vandien, zoals verwoeste gezinnen, verlies van werk en woning, honderden verkeersdoden. Ministeriële nota's en zogenaamde "acties" van viticulteurs kunnen daar niets aan veranderen, zolang drinken van "wijn en alcohol" (ik zeg het maar op z'n frans) heel normaal wordt gevonden en soms bijna móét in onze maatschappij.

ook veel wijn is voor de export vooral naar China en USA.
nog erger is wijn en sigaretten dat zie toch veel nog hier hoor rokende jongelui alles met mate maar roken nee, weg ermee.

Ik heb in de beginjaren 80 in Oostende in België gewerkt. Tussen de middag werd er dan een pint gedronken in de mess. Ook de toenmalige Rijkswacht, wat een militaire organisatie was, kwam daar een biertje nuttigen. Die dronken gemakkelijk vijf pinten weg en stapten daarna in de auto om weer aan het werk te gaan. In België werd in die tijd bier niet als drank gezien.

@ Theodora
Je kunt aan veel dingen verslaafd raken. Maar een beetje plezier in het leven is ook veel waard. Geen zondes meer begaan, dat is pas zonde! Dus ik zondig, met mate, met heel veel plezier.

Bedankt Theodora, voor dit stukje. Zoals gezegd dronk ik al vrijwel niet, maar door met name de reacties die drankgebruik verdedigen, ben ik weer eens verder gaan lezen. En vindt zo razend interessante stukjes en artikelen. Zoals deze, mbt het verband met borstkanker (vrouwen èn mannen - ja die krijgen dat ook) :"Zowel Marjolein de Jong als Matti Rookus, epidemiologisch onderzoeker van het Antoni van Leeuwenhoek, hebben maar een paar zinnen nodig. Borstkanker is een oestrogeengevoelige ziekte. Alcohol verhoogt het oestrogeengehalte in het bloed. Het borstweefsel heeft receptoren voor dat vrouwelijke hormoon. Het bindt zich aan de receptoren waardoor cellen in de borst worden aangezet tot deling. Samengevat: alcohol leidt tot meer oestrogeen en meer oestrogeen leidt tot meer celdeling: de mogelijke bron van kanker als die deling verkeerd uitpakt.

De Gezondheidsraad schrijft in de Richtlijnen goede voeding 2015 dat uit verschillende Europese studies blijkt dat 5 tot 15 gram (een half tot 1,5 glas) alcohol per dag het risico op borstkanker met 6 procent verhoogt. Bij hogere innames neemt het risico verder toe: bij een alcoholgebruik van 15 tot 30 gram (1,5 tot 3 glazen) per dag is het risico 12 procent hoger. En bij meer dan 30 gram (3 glazen) is het risico 25 procent hoger.

Niet alleen de oestrogeendynamiek wakkert tumorvorming aan bij drinken, legt Rookus uit. Een andere boosdoener is acetaldehyde, een afbraakproduct van alcohol dat schadelijk is voor het DNA. En dan is er nog de aantasting van het foliumzuurmetabolisme, waardoor het vermogen van het lichaam om DNA-foutjes te herstellen verslechtert." (bron: NRC )

Overigens rammelen de wetenschappelijke onderzoeken die stellen dat je langer en gezonder leeft met elke dag een glaasje, ook van alle kanten. De controle-groepen van niet-drinkers in dit soort onderzoeken, bestonden nogal eens uit mensen die ooit om medische redenen moesten stoppen met (overmatig) drinken en niet uit mensen die hun hele leven vrijwel niet gedronken hadden. Het gezondheidseffect van 1 glaasje per dag was dus groter als je die vergelijkt met mensen die al aangetaste organen hadden (de "niet-drinkers") vanwege eerder overmatig drankgebruik. (Bron: Journal of Studies on Alcohol and Drugs )

oh maar wat vind je van dit artikel?

https://www.kwf.nl/preventie/roken-en-kanker/pages/sjoemelsigaret.aspx

Wees maar gelukkig Hans, dat je geen aanleg blijkt te hebben voor verslaving. Ikzelf godzijdank ook niet. Je "wijze lessen" zijn dus aan mij niet besteed. Maar in mijn familie van moederskant komt alcoholverslaving voor. Daardoor heb ik van nabij de buitengewoon ernstige gevolgen gezien. Ook in Frankrijk heb ik mensen ten onder zien gaan en zelfs zien sterven, doordat ze "alleen maar" rode wijn dronken.

Lena, bedankt voor de artikelen. Ze zullen op mijn gewoontes echter geen invloed meer hebben. Op mijn leeftijd is een mens toch aan het óverleven en het is zeker niet mijn bedoeling om de oudste mens op aarde te worden. Ik voel me lekker met m'n twee biertjes per dag en als ik uit eten ga drink ik ook nog een glaasje rosé.

Iedereen heeft volgens mij aanleg voor verslaving. De een heeft een sterker karakter dan de ander, maar ook de omstandigheden zijn van invloed. Mijn jongste zus is op 54 jarige leeftijd overleden aan alcohol. Waarom? Ze had een fijne man, twee gezonde kinderen en alles wat haar hartje begeerde. We hebben haar langzaam zien sterven. We stonden erbij en voelden ons machteloos.
En bij de marine heb ik er velen aan ten onder zien gaan. Ik heb ook zwaar gerookt tot ik er in 1977 mee ben gestopt. In die tijd rookte iedereen en op zee kostte tabak, net als alcohol, maar een schijntje.
Mijn vrouw kan tegenwoordig heel slecht tegen alcohol. Het breekt bij haar heel slecht af. Zij drinkt nu vrijwel niets, dus drink ik ook maar een glaasje per dag. Bij een feestje kan het wel eens wat meer zijn, maar niet meer dan vijf. Na mijn prostaatoperatie kan ik meer niet aan. Dan treedt er lekkage op en dat wil ik liever voor zijn ☺.
Ik geniet van dat ene glaasje. Zo af en toe een keer wat zondigen. Daar geniet ik ook van.

@ Theodora: Het is ook totaal niet mijn bedoeling om iemand te "bekeren", hoor. :-) Wel vind ik het vreselijk interessant om te lezen. Vooral bijv de connectie met borstkanker, daar had ik geen idee van. 

Ja hoor Lena, ik heb je links gelezen en daarop gereageerd. Ze waren in het Nederlands ook nog.

Veel dingen die  jaren geleden voor waar werden aangenomen zijn al weer achterhaald:

Baby's moesten vroeger op hun buik liggen om wiegedood te voorkomen. Aspartame was veel beter dan gewone suiker en ga maar door.  Dus iedereen doet wat hij denkt dat het beste is. Soms is iets goed voor iemand, maar niet voor iemand anders.  Zoals ik al in de allereerste boodschap schreef:  Mijn opa dronk iedcere dag 2 biertjes en een glaasje oude jenever, hij rookte sigaren en bakte zijn bieftuk in zwart geworden boter. Hij stierf een natuurlijke dood thuis in zijn bed zonder ziek te zijn en werd ver over de negentig.  Wist hij veel?  Als ik een keer te veel cholesyterol krijg kan ik het altijd testen net als de uitdrukking "an apple a day keeps the doctor away" waarom?  men verkoopt Danacol om de slechte cholesterol om laag te brengen en in die Danacol zit toevallig dezelfde phytostérol als in appels. Maar of het waar is?  Maar iedere dag een appel eten kan tot nu toe geen kwaad. Maar misschien over tien jaar zegt een onderzoek dat dat slecht is  En ga zo maar door. Ik leerde in mijn verpleegstersopleiding dat je bloedruk normaal was als je je leeftijd + 100 had.  Nu heb je verhoogde bloedruk als je meer hebt dan 130. 

Het is boeiend hoeveel reakties dit ‘draadje’ oplevert! Het speelt in hoge mate een grote rol in bijna ieders bestaan! Ikzelf heb een ingebouwde rem op het gebruik van alcohol.....nooit de behoefte gehad om ‘te ver’ te gaan, dus qua neiging tot alcoholisme heb ik nooit gehad of gevoeld

Zonder een oordeel te vellen over wie dan ook, dit vond en vind ik nog altijd een hele goeie:

"Drank maakt meer kapot dan je lief is". Ik meen een spotje destijds van Postbus 51. Kent u 'm nog?

Ik drink zelf graag een biertje én, bij de maaltijd rode wijn! Hmmm.

Lena, ik begreep best dat je niemand wilt bekeren. Wat ik bedoelde was dat als ik jonger was, ik na het lezen van jouw reactie toch wel even een paar vraagtekens had geplaatst bij mijn "gewoontedrinken" iedere dag.

Hans, verslaving is niet een kwestie van wilskracht. Wilskracht speelt alleen een rol bij gewoontedrinken. Ikzelf zou bijvoorbeeld veel moeite moeten doen om van mijn twee biertjes per dag af te stappen en over te gaan naar twee blikjes cocacola, hoewel de blikjes in vorm en kleur gelijk zijn.

Wanneer alcoholisten eenmaal zijn afgekickt dan komt wilskracht wél om de hoek kijken. En ook motivatie. Want zoals gezegd, kom je in onze maatschappij alcohol overal tegen. In onbekend gezelschap kijken mensen je vreemd aan wanneer je helemaal geen alcohol drinkt. En zoals bekend, mogen ex-alcoholisten nooit meer één druppel alcohol drinken. Zelfs een rumboon of een kersenbonbon of zoiets simpels als wijnazijn is voor hen verboden. Op straffe van een onvermijdelijke terugval.

@ Brittany

Van leven ga je dood. Eerst was pindakaas kankerverwekkend, toen koffie, nu alcohol. En als het al niet slecht voor je gezondheid is dan is het weer niet bio of diervriendelijk. Als je alle regeltjes moet naleven wordt je misschien negentig, maar heb je niet met plezier geleefd. Ik ben bijna 71. Mijn moeder stierf toen ze 46 was en mijn zus op 54 jarige leeftijd. Ik leef op geleende tijd en probeer van elke dag te genieten.
En wat is dan je laatste gedachte als je, na steeds volgens alle regeltjes te hebben geleefd, op 56 jarige leeftijd bij een val je nekt breekt? Had ik toch maar lekker zo af en toe gezondigd?

Wie zei dat ook weer? Mens durf te leven!

@ Theodora

Voor afkikken is wel degelijk karakter nodig hoor. Mijn zus was ook in een kliniek. Tegen haar zin in, want ze vond dat ze niet tussen drugsverslaafden thuishoorde. Je moet willen afkikken; anders lukt het niet! Zij had die wil, helaas, niet. Bovendien is de grens tussen gewoontedrinkers en verslaafden flinterdun. Ik heb gewoontedrinkers meegemaakt die één fles jenever per dag dronken. Ze leven nu nog en zijn allemaal in de zeventig of in de tachtig.

En wat denken jullie van medicijnen??  Drugs zijn het en aan sommige kun je heel goed vetslaafd raken slaappillen etc. Maar Big Pharma mag gewoon doorgaan met... reclame maken voor medicijnen op de TV: Iedere morgen. Lysopaine voor keelpijn pillen voor de prostaat, pijnstillers..  Pijnstillers zoals paracetamol zijn veel gevaarlijker dan men denkt. Ook daar zijn heel wat artikelen aan geweid. 

nou wat een kommer en kwel zeg net wat Hans zegt mens durf te leven en van leven ga je een keer dood, tja het is niet anders.

Ja dat is op zijn minst iets waarvan je zeker kunt zijn. Dat je een keer dood gaat.  Groot gelijk Hans. Ik ken dat gevoel van leven op geleende tijd. Mijn moeder stierf aan borstkanker toen ze 69 en 4 maanden was was. (en ze had nog nooit wijn gedronken ook nog en ook nooit gerookt) Toen ik 69 en 4 maanden was had ik het gevoel aan een nieuw leven te beginnen  Op naar mijn vaders leeftijd (94) 

ja Brittany mijn moeder overleed aan borstk toen ze 52 jaar was ook nooit gedronken of gerookt,mijn zus is 2x geopereerd daaraan en haar dochter ook. je begrijpt dat het  bij mij aardig wat stress geeft met een jaarlijks borstonderzoek dit jaar 2x zelfs.

ik geniet van een glaasje wijn s'avonds en doe mijn werk gewoon zolang ik er nog zin in heb en het lichamelijk nog aankan en  tot nu toe geen probleem.

tja dat was ook hier bij de huisarts, ik moest toch maar eens aan de hormonen ,nou ik dacht het niet , ook nooit gedaan. nu wordt er bij iedere scan gevraagd , iets geslikt tijdens de menopauze? ra ra hoe kan dat ?

juist

@Susan: hoezo juist? 

@Marlies: dus jij denkt dat vr. hormonen expres worden voorgeschreven om borstkanker te krijgen? Het is ong. standaard om borstkankerpatienten postoperatief hormonentherapie te geven om verdere groei cq uitzaaiing te voorkomen of bestrijden....het zou toch al re gek zijn om vrouwen hormonen te laten slikken om MEER kans op borstkanker te laten krijgen??

nee Oscar, aan vrouwen die in de menopauze komen, worden soms hormonen voorgeschreven. Deze hormonen kunnen SOMS een verhoogde kans op borstkanker geven. Dit is al jaren lang bekend. De zogenaamde hormonen therapie die na borstkanker wordt voorgeschreven is totaal niet standaard en het gaat om andere hormonen.

alcoholisch?

Je hebt groot gelijk Susan. In onze familie komt ook borstkanker voor. Er is een erfelijkheidsonderzoek gedaan om te zien wie er drager is van een BRCA-1 of BRCA-2 gen.

verder vond ik dit toevallig http://www.lefigaro.fr/international/2012/08/21/01003-20120821ARTFI....

Dus proost  dan worden we honderd;-)

En dit schreef Elisabeth Honoré nutritioniste bij Santé-nature innovation.

• Vin rouge fait à partir de grenache, un cépage qu’on trouve également en France.
  

On sait depuis longtemps qu’une consommation régulière mais raisonnable de vin rouge a des effets protecteurs sur votre santé. Mais le Cannonau (nom de ce vin sarde) est un véritable élixir de longue vie.

Un élixir de longue vie

Des études ont révélé que le Cannonau est particulièrement riche en polyphénols et en anthocyanines. Il contient deux à trois fois plus de flavonoïdes que d’autres vins.

Les antioxydants présents dans le vin rouge viennent de la peau du raisin qui est intégré à son processus de fermentation (contrairement au vin blanc pour lequel on utilise que le jus lors de la fermentation). Dans le grenache, la peau du raisin est particulièrement fine et chargée en resvératrol.

Dans les montagnes sardes, les habitants prennent leur premier verre de vin à 10 heures du matin. Ils en prennent à nouveau un pour le déjeuner, un autre à l’apéritif et un dernier au dîner.

Mais les verres dans lesquels ils boivent ont une bien plus petite contenance que chez nous : au total, ces quatre « petits » verres de rouge correspondent à deux de nos verres de vin standards.

C’est d’ailleurs proche des recommandations officielles de l’Organisation mondiale de la santé : elle fixe la limite maximale à trois verres par jour pour l’homme et à deux pour la femme.

Une étude suédoise a mis en évidence que les consommateurs de 2 verres de vin rouge ou plus par semaine ont 40% moins de risques de développer un cancer du rein que les non buveurs. Autre résultat éloquent : sur 36250 hommes sains d’âge moyen suivis à Nancy pendant 12 à 18 ans, on enregistre une baisse de la mortalité, toutes causes confondues, de 33% pour les consommateurs modérés de vin quotidien (22 à 32 g/j), y compris pour cause de cancers.

Nog even een nabrander: vandaag dit artikeltje op de NOS Website. “Vooral ouderen denken nog dat 1 of 2 glaasjes per dag gezond is”. ;-)

Grappig  : Hoe kun je beduidend minder drinken als je een rood wijntje per dag drinkt?

En waarom zijn die oudjes zo oud?  Omdat ze iedere dag hun glaasje drinken. Kijk maar naar mijn boodschap van gisteren over die familie in Sardinië.

nog even een andere nabrander : https://gezondnu.nl/dossiers/leefstijl/gezond-en-vitaal-ouder-worde...

@Brittany, je zou een goede zijn voor fakenieuws. Drink vooral je glaasje wijn, of iets sterkers, maar probeer het niet met allerlei voorbeelden goed te praten. Mijn opa werd 90 zonder alcohol, Kees zijn moeder is 94. Ze dronk hoogsten 2 glaasjes Amaretto per maand. Maar dit soort voorbeelden zijn echt geen bewijs.

Janny

tja tja het opgestoken vingertje !