Misschien omdat de toeristen geen carte vitale hebben, rekent de arts een ander tarief?

@suzywong, ook dan moet het volgens mij ergens bekend gemaakt worden, als het al zou mogen.

Zal @Max zijn verontschuldigingen voor al zijn foutieve informatie nog hier komen aanbieden? Dat is toch het minste wat hij kan doen. Ik ga ervan uit dat het niet gebeurt. Zodra er weer over dit onderwerp een vraag of opmerking komt, begint hij weer met zijn onzin.

Janny, voor mij is het voldoende wanneer Max verder zijn mond houdt.

Je kunt particulier ook aanvullende verzekeringen sluiten op de bestaande EHIC/CEAM basisverzekering (in ieder EER-land), maar die zijn duur en sluiten vaak bestaande aandoeningen uit.

Johanna, ik begrijp dat je vraag nu is beantwoord (met name door Ingrid), maar het zou toch wel interessant zijn voor mensen die meegedacht hebben, om te weten of de NL toeristen die jij naar deze arts hebt gestuurd, nu wel of niet een EHIC-kaart bij zich hadden.

Theodora, Ik weet niet of de personen die ik naar deze arts heb gestuurd de bewuste kaart bij zich hadden.

Ik heb gewoon het idee dat deze man geld wil verdienen met "les hollandais".....

(ze klagen hem echt niet aan...)

Helaas zijn er om ons heen niet veel huisartsen en vaak moet je lang wachten voor een afspraak. Deze mensen die op vakantie waren, hadden met spoed een arts nodig.

Dit is altijd beter, als het geen levensbedrijgende situatie is, dan de "Urgence" van het ziekenhuis.

Dus volgende keer probeer ik gewoon een andere arts te vinden!

Nogmaals bedankt aan iedereen voor jullie bijdrage!

Gerarddj: als je verdragsgerechtigde bent, moet je je gemaakt kosten in Nederland NIET in Frankrijk declareren, want je bent namelijk NIET in Frankrijk verzekerd maar via Nederland. Je moet je in Nederland gemaakt kosten in Nederland bij het Zilveren Kruis declareren. 

Ja Edith; een verdragsgerechtigde heeft een Nederlandse EHIC kaart en moet de kosten gemaakt in Nederland, in Nederland declareren. Die persoon heeft namelijk een carte vitale zonder dat die persoon in Frankrijk afdraagt hiervoor. 

Inderdaad ingewikkeld, maar je moet goed onderscheid maken tussen verdragsgerechtigden en mensen die een carte vitale hebben omdat ze in Frankrijk sociale lasten betalen en op grond daarvan een carte vitale hebben. 

Wees blij dat die Franse arts de moeite neemt je te woord te staan en je wilt begrijpen en betaal hem die 50 euro, ik zou dat ook zelfs niet ergens gaan declareren zeg, wat een geneuzel! En illegaal? Dat is nog maar de vraag! ook een généraliste kan secteur 2 zijn, dan mag hij vragen wat hij wil! Of ga naar de eerste hulp kun je fijn 8 uur in de rij gaan staan! Maar dan hoef je niks te betalen. 

Nee, ik ben in Fr. verzekerd; had een bedrijf en ben nu met (incl. Frans) pensioen.

Johanna: 50 euro is "geld verdienen" voor een huisarts?
In welke wereld leef jij?

Je geeft zelf trouwens het antwoord al; voor een volgende keer: zoek een ander (maar die zijn er niet of nauwelijks) of ga naar het ziekenhuis! 

Zoals gezegd, ik zou die 50 € betalen!
Waren ze tevreden eigenlijk? Was hun probleem opgelost? 

Gerarddj; vreemd dat dat moeite kost, inderdaad in Frankrijk declareren in dat geval.

50€ is overigens een tamelijk normaal tarief voor een huisarts

Nou Jeannette, als je nou alles in twijfel trekt. Inderdaad, dat kost heel veel moeite, want ze hebben hier andere formuleiren, de factuur is niet in het Frans enz. M.a.ew. je krijgt het gewoon niet vergoed. Punt.

Johanna, dat is jammer, maar ik vermoed dus dat ze geen EHIC-kaart hadden. Anders hadden ze hem wel laten zien en het kunnen uitleggen. We zullen het nooit weten.

Natuurlijk wil de man extra geld verdienen aan buitenlandse toeristen die er toch geen werk van maken! Huisarts is trouwens niet het best verdienende en meest leuke beroep, wanneer je kijkt naar alle ellende die je dagelijks over je krijgt uitgestort, urenlang in een benauwde ruimte spreekuur draaien, daarna de huisbezoeken en de vele uren die je draait

Ik zou je willen adviseren om behalve een andere huisarts voor je NL bezoek te zoeken je toekomstige gasten tevoren ook te wijzen op de wenselijkheid om een EHIC-kaart aan te vragen en mee te brengen naar Frankrijk. En anders toch maar naar de urgence.

Sorry Gerarddj, het was niet mijn bedoeling op je tenen te trappen: maar in een ver verleden moesten verdragsgerechtigden de in Nederland gemaakte wél in Frankrijk declareren en dat heb ik dus meermalen gedaan voor mijn echtgenoot. Het was erg eenvoudig en de Nederlandse factuur gewoon opgestuurd naar de CPAM en het bedrag van de factuur werd vergoed. Vandaar dat het mij verbaasd dat dit jou niet gelukt is, dat is alles. 

Maar tijden veranderen en ik ben weer wat wijzer. 

Ik heb de indruk dat de europakaart een frans fenomeen is wat er doorgedrukt is in het euro parlement. In NL heb je er niets aan. Hier heeft iedereen de kaart bij zich mochten ze naar het buitenland vertrekken..

je zou dit eventueel voor kunnen leggen aan de Nederlandse ambassade in Parijs. Of aan de ANWB in LYON. Beiden zullen dit soort zaken vast al wel bij de hand gehad hebben denk ik. 

Vergeet niet dat de huisarts ook gewoon meer werk heeft aan een buitenlandse toerist. Britten nemen bijvoorbeeld voetstoots aan dat iedereen wel Engels spreekt, maar zelfs wanneer de arts best goed Engels spreekt, is medisch Engels nog wel even wat anders, zelfs voor de patiënt en dat is een extra dienstverlening waar een vergoeding tegenover mag staan.

Oplossen van spraakverwarring kost gewoon extra tijd en vergt een extra inspanning van een arts. Daar mag m.i. best wat tegenover staan, huisartsen verdienen al zo weinig in Frankrijk.

Wij zijn verdragsgerechtigd en toen wij in Nederland waren kreeg mijn man het vreselijk benauwd, longontsteking. Kwam 3 man vanuit Hoorn naar Andijk. Later kwam er een mevrouw nog medicijnen brengen omdat ze het geen goed idee vonden dat ik mijn man alleen zou laten. Alles geregeld via De EHIC kaart waarop CAK staat. Alleen de rekening voor de medicijnen kreeg ik opgestuurd, die heb ik bij het Ziveren Kruis ingediend en volledig vergoed gekregen. 

Mooi om te lezen dat de EHIC wel degelijk ergens toe dient, Wilna!

Het enige wat ik niet goed begrijp aan je verhaal is "dat ik mijn man alleen zou laten". Waarom zou je je man alleen laten? En hoe helpen medicijnen daar dan tegen?

Kijk op de site van het CAK

Via home/regelingen/Zorgverzekeringen en Buitenland

Aanklikken: "Welke zorg krijg ik met EHIC", daar kun je verder klikken op een website van de Europese Commissie, scroll iets naar beneden en op het tweede zoekveld vul je het land in waar je de vergoedingen van wilt weten. 

Dat is het.

Max, het is vrijwel onmogelijk om te reageren op alle onzin die je steeds verspreidt.
Eén voorbeeld toch maar.
Je schrijft: "Op de site van de EU commissie, die ik ook al aanhaalde, staat dat je een ziekenhuisopname zelf moet betalen, maar dat je een vergoeding kan aanvragen bij 1 van de Belgische mutualiteiten."
Maar op die site staat: ¨Als u geen Europese zorgpas (of een tijdelijk vervangend bewijs) kunt voorleggen, moet u het volledige bedrag betalen. U kunt wel nadien de factuur en een betalingsbewijs indienen bij een Belgische ziekteverzekering/mutualiteit naar keuze en om terugbetaling vragen."
Let op de eerste zin (Als u geen Europese........), niet onbelangrijk, maar jij laat dat weg.
Etc, etc.

Max, je zegt: "Als jij kan aantonen dat je met een EHIC kaart in Belgie alles vergoed krijgt, ben ik de eerste mijn ongelijk toe te geven." Waarom moet ik dat aantonen? Je krijgt vergoed volgens de regels van de basiszorg in het verblijfland, zoals Theodora eerder al uitlegde. En ook te lezen valt op de CAK-site.

Nog eentje dan:
In een eerdere reactie meldde je (over vergoedingen in Spanje): "Ik heb een Nederlandse Ehic kaart, en zal in geval van nood de kosten zelf moeten dragen, want ook Frankrijk dekt de kosten niet in het buitenland." Onzin, zoals je zelf al duidelijk maakte met de verwijzingen naar de CAK-site en de EC-site.

En nu stop ik. We hebben hier immers opnieuw weer over jouw onterechte frustraties, zoals zo vaak, en niet om het oorspronkelijke onderwerp.

Haha Theodora, ze vonden het gezien zijn lichamelijke toestand niet verstandig om alleen te laten in ons vakantieverblijf. Hij moest eigenlijk naar het ziekenhuis. Ze Boden zelf aan om de medicijnen te laten brengen. 

In België wonenden betalen slechts €90 zorgpremie per jaar. Dat komt doordat ze de rest van de premie al betalen aan sociale lasten die op hun inkomen worden ingehouden. De mutualiteiten zijn net als vroeger bij ons ziekenfondsen. Zie:

https://www.plusonline.nl/financieel-experts/waarom-is-de-zorgpremi...

Wanneer je mét je EHIC enige tijd in een ander EER-land verblijft heb je bij spoedeisende zorg dezelfde rechten als de inwoners van dat land. Betalen zij niets voor een ziekenhuisopname dan betaal jij ook niets. Moeten zij 70% bijbetalen, dan jij ook. Vervolgens heb je de keuze: je declareert de gemaakte kosten in het land waar je tijdelijk verblijft. In dat geval declareert dat land de kosten aan je woonland.

Maar je kunt ook na terugkeer in je eigen land de betaalde kosten declareren bij je eigen zorgverzekeraar, die je zal vergoeden naar de normen in het land in of via hetwelk je bent verzekerd. Maar uiteraard nooit meer dan de werkelijk betaalde kosten. Wanneer dat Nederland is, dien je als verdragsgerechtigde de rekening in te dienen bij het Zilveren Kruis (net als Wilna deed voor haar man). Dan wordt alles vergoed naar NL maatstaven.

Wanneer je dus met vakantie in Spanje een been breekt of aan een acute blindedarmontsteking geopereerd moet worden, betaal je net als Spanjaarden 70% zelf (althans volgens de info van Max...). Maar na terugkeer in Nederland of als verdragsgerechtigde in je woonland krijg je de kosten naar NL maatstaven vergoed van respectievelijk je zorgverzekeraar of Zilveren Kruis. Afhankelijk van wat in Spanje of België geldt als behandelings- of operatiekosten komt een gedeelte dus al dan niet voor eigen rekening. Zie:

https://europa.eu/youreurope/citizens/health/unplanned-healthcare/p...

Inderdaad is het dus niet waar wat Max verkondigt, al zijn links ten spijt.

Hoi allemaal!

Ik heb net toch weer een persoon naar deze arts gestuurd want geen andere bereikbaar.

Maar dankzij jullie raad heb ik gevraagd of ze een EHIC kaart heeft en die heeft ze.

Deze dame spreekt ook goed frans.

Ik hou jullie op de hoogte hoeveel hij vraagt voor de afspraak.......

Theodora, ook het verhaal van Spanje klopt niet van Max.

Dit staat er op de site van de Europese Commissie:

• De gezondheidszorg van het openbare zorgstelsel is gratis. Let op: hotels en touroperators raden soms privé-artsen aan waarvoor u wel moet betalen.

Als je in Spanje naar een zorgverlener gaat moet je er dus voor uitkijken niet bij een particuliere te komen. Dan betaal je zelf, maar dat is ook in bijv. Oostenrijk het geval. Krijg je daar een ski-ongeluk, dan moet je er vooral voor opletten dat ze je niet naar een particulier ziekenhuis sturen.

Johanna, met de EHIC zou deze dame dus recht hebben op hetzelfde tarief als Fransen en €25 moeten betalen. En anders dreigen om een klacht in te dienen bij de instantie die Ingrid ergens hierboven noemde. Wanneer het behandelen van een buitenlander twee keer zo lang duurt als van zijn eigen patiënten, kan hij tegen een factuur een dubbele consultatie rekenen, die zij dan na terugkeer in Nederland bij haar zorgverzekeraar kan declareren.

vanmorgen met mijn gast naar mijn huisarts geweest gewoon 25 euro betaald , en gelukkig was er niet veel aan de hand een beetje te lage bloeddruk.

maar ik bleef er wel bij.

vanmorgen naar mijn huisarts geweest met mijn gast , gelukkig was er niet veel aan de hand   25 betaald en zo'n formulier  die zij heeft ingevuld voor de verzekering.

ik was er wel bij voor de vertaling.

Janny, ik kon het me ook al niet voorstellen dat Spanjaarden zelf 70% van een operatie zouden moeten betalen. Het minimumloon ligt in Spanje €600 per maand lager dan in Nederland en de gezondheidszorg wordt er uit de algemene middelen betaald.

Inderdaad accepteren privé-artsen en -klinieken de EHIC niet, maar mocht je daar terecht komen, bijvoorbeeld omdat je erheen wordt vervoerd, dan kun je altijd de factuur indienen bij de zorgverzekeraar of Zilveren Kruis. Die zal dan beslissen of de zorg spoedeisend was.

Hallo Max

Dat klopt mijns inziens niet. De EHIC kaart geldt voor vedragsgerechtigeden
(https://www.hetcak.nl/regelingen/buitenland/ehic-van-het-cak)

• in alle EU/EER landen plus Zwitserland. Men wordt hier behandeld tegen de in dat land geldende kosten en voorwaarden.  Maar niet in het land waar men woont. Daar wordt men door de CAK verzekerd volgens de daar geldende voorwaarden. In Frankrijk gaar dat d.m.v. La carte vitale en Amélie (CAPM)
• In Nederland conform de basisverzekering zonder eigen bijdrage
• Elke creditcard geeft een aanvullende ziektekostenverzekering, maar let op, die geldt niet buiten de EU. Het CAK verzekert u enkel in de verdragsgerechtigde landen. En de creditcard vereist dat men over een basisverzekering beschikt.

Max schreef:

dus op een blinde darm operatie kan je zo maar 20.000 euro zelf moeten betalen.

Dat ging over Spanje. Laat u niet gek maken. Een blindedarmoperatie kost in Nederland (toch niet het goedkoopste land qua ziektekosten) iets van € 4000,00. Is niet niks, maar die 20.000 euro van Max was ivm met de 70% die hij zegt dat je zelf moet betalen, dus de operatie zou iets van € 30.000,00 bedragen. Onzin dus. Beetje Amerikaanse bedragen zouden dat zijn.

Max,

Formulier Cerfa 12267*04 - "Soins recus à l'étranger" biedt de mogelijkheid voor lieden vallend onder het regime van de Sécu om de buiten Frankrijk gemaakte kosten te declareren...

Nee Max, je moet dat juist claimen bij het Zilveren Kruis, alleen in Frankrijk gemaakte kosten gaan via je carte vitale. 

Mijn reactie betrof de vergoeding van kosten gemaakt buiten Frankrijk voor mensen vallend onder het sociaal verzekerings-systeem in Frankrijk. Ik had het niet over verdragsgerechtigden, waarvoor de regelingen zoals door Wilna beschreven gelden.

@Wilna, nu zit je er ook een beetje naast. Zorgkosten in Nederland declareer je bij het Zilveren Kruis, zorgkosten in Frankrijk gaan via de CPAM en in alle andere landen waar je met de EHIC terecht kunt, moet je als verdragsgerechtigde bij het CAK declareren. 

@Max.  Ik heb geen blog met inlichtingen en followers.  Gewoon even rustig voor je computer gaan zitten en alle verzekeringen vergelijken.  Ik heb de reisverzekering via mijn  Visa kaart als ik mijn reis met die kaart betaal.  Maar heb alleen gebruik gemaakt van mijn verzekering in 1973 en dat een heel jaar lang, want ik was (nog) niet verzekerd in het land waar de reis naar toe ging (was bedoeld voor 6 maanden) ik had een billet heen en terug, maar ihet s uiteindelijk 40 jaar geworden. Maar alles werd wel netjes vergoed door die reisverzekering. Maar ja, dat was in 1973 geen idee hoe die heette.  Het kostte toen 1 gulden;-)

Janny dat wist ik niet, ik heb tot nu toe alleen kosten in nl gemaakt. Dus als wij in een ander land op vakantie zouden gaan dan moet het via CAK ingediend worden. Morgen gaan we een weekje op vakantie in "eigen" land, kunnen we gewoon de carte vitale gebruiken. Hebben een huisje gehuurd in de Lot, lekker maar 5 uurtjes rijden. 

Het is niet de eerst keer dat Max verkeerde informatie versprijdt.  Volgens mij doet hij dat expres want het is steeds zodanig dat iedereen gaat reageren.  Ik lees vaak zijn verhalen niet en antwoord alleen als hij zich persoonlijk tot mij richt. De rest is vaak een misgeslagen plank heb ik zo het idee.

Nee Janny, dat wist ik ook niet (ben niet-verdragsgerechtigd en kom nooit meer buiten Frankrijk).

Wilna, fijne vakantie! De Lot is heel mooi!

Theodora en Wilna, en de anderen natuurlijk ook. Ik wist dit ook niet allemaal. Maar door het hoge "Kan nie waar zijn" gehalte van Max zijn bijdragen ga ik op onderzoek uit, maar dan moet het wel voor mij van belang kunnen zijn. En dan wordt ik daar zelf ook wijzer van.  

Af en toe willen we nog wel naar Spanje gaan om te fietsen en dan is het wel fijn te weten, dat wanneer je nog bij machte bent om het te zeggen, je wel tegen de zorgverleners moet zeggen dat je niet naar een particulier ziekenhuis wilt.

@Max, de zorgverzekering in Spanje wordt uit de algemene middelen betaald. Dus is voor de inwoners "gratis". Dat is net zoals het basisonderwijs in Nederland gratis is. Maar het geld moet wel ergens vandaan komen.

Iedereen in Spanje is verzekerd. Voor 100% in een overheidsziekenhuis. En daar zullen best wat haken en ogen aan zitten die wij als buitenstaander niet weten en niet hoeven te weten.

Wel fijn dat je nu een hele opsomming maakt die diverse mensen hier bij stukjes en beetjes al lang gegeven hadden. En je opmerking eerder dat je dan maandag wel "eventjes" medicijnen zou gaan halen, staat haaks op het spoedeisende karakter dat je nu zelf ook noemt.

Beste Max, nou ja...

Ik heb het CAK gisteren gebeld en de mevrouw heeft mij netjes verteld waar ik het kon vinden op internet. Dat heb ik voor de landen die mij aangaan netjes gedaan, en.. begrepen.

Moet je ook eens doen, en dan even goed lezen bij Spanje.

Ik ben wel heel blij dat je inmiddels vrede getekend hebt met het CAK? Zo slecht zijn ze dus toch niet?

p.s. Even aangevuld n.a.v. vorige reactie van MAX: Heb je nu nog niet door dat je EHIC verzekering gelijk is aan hoe de bewoners (basis) verzekerd zijn?

@Hans van de Bosch, je schrijft dat elke creditcard een aanvullende ziektekostenverzekering zit. Dat klopt niet. Wij hebben een AXA classic, daar zit het niet op (net opgezocht), op een AXA premiumplus wel. Dus denk ik dat je op meer plekken bij de goedkoopste creditcard misschien niet voor aanvullende ziektekosten verzekerd ben. Voor ons een puntje om even verder naar te kijken.

Max, wat ben je een bijzonder iemand. (ik had de neiging wat anders te schrijven)

Het stukje over algemene middelen heb je niet meegekregen? En je moet echt leren lezen, de mevrouw van het CAK heeft me niets uitgelegd, alleen waar ik het kon vinden. En ik heb het gevonden. En voordat je weer met onzin verder gaat, ik kan lezen en nog goed ook. Ik laat niet de stukken weg die me minder uitkomen.

Janny, misschien kun je voor de ongetwijfeld vele "mee-lezers" van dit topic een link naar het keuze-scherm (naar de landen...), alwaar de specifieke situatie voor verdragsgerechtigden in die diverse Europese landen staat beschreven (op de CAK-website?) hier geven?

Hallo Gert,

Ik hoop dat onderstaande link voldoende duidelijk is. Er zitten nog andere "tabjes" in die voor velen de moeite van het doorlezen zijn.

https://www.hetcak.nl/regelingen/buitenland/ehic-van-het-cak/ehic-n...

Welke VISA-card je ook kiest Janny, er zit altijd een reisverzekering bij inbegrepen. Alleen de Platinum VISA-card kent als extra een doorlopende reisverzekering. Zie hier:

https://www.icscards.nl/ics-producten/verzekeringen

Zie ook de regels die je in acht moet nemen (gelden voor Frankrijk, ik heb namelijk een blauwe VISA-kaart van mijn franse bank):

:

Je moet dus een geldige EHIC bezitten en buiten de EER en CH geldt de verzekering niet. Bovendien geldt de verzekering alleen voor inwoners van Frankrijk. Ik neem aan dat hetzelfde geldt voor inwoners van Nederland, die een NL VISA-kaart hebben.