Niet permanent bewonen en dan naar woonadres?

Goede morgen.


ik lees vanmorgen in de Charente Libre dat men op Ile de Re de huizen aan het controleren is op niet permanente bewoning. Wanneer ik het goed begrijp moeten bewoners wanneer ze daar niet permanent wonen terug naar hun woonadres.

nu is mijn Frans niet zo goed dus: weet iemand de essentie maar vooral de juistheid en dan dus ook de consequenties van deze informatie?

Hans Schwarte.16220 Ecuras

  • Sequoia

    Schijnt een vals bericht te zijn Hans, hier kun je er meer over lezen... klikkerdeklik

  • Sequoia

    Om teksten uit bijvoorbeeld het Frans te vertalen naar het Nederlands werkt deze site klikkerdeklik bijzonder goed. Fijne dag

  • Oscar de Pater

    Dag Hans!

    itt Sequoia's bericht, kijkend naar het JT van 13.00 op FR 2, is bijv. Sables d'Olonne wel degelijk bezig met het ontoegankelijk maken van residences secondaire daar voor een komende meivakantie....hoe ze dat willen gaan doen weet ik niet, mogelijk dat ze auto's met een niet frans kenteken gaan weren.....

  • En Laurenc

    Hans, misschien is het meer om te kijken welk huis op dit moment bezet is. In dat geval zitten de bewoners 'vast' in dat huis de tijd dat het confinement duurt. (veel Parijzenaars reden nog snel op het laatste moment naar hun tweede huis met tuin, waar het beter uit te houden is dan 4 hoog in Parijs op 50 m2). Vanavond om 19.00 uur komt Edouard Philippe op LCI tv weer uitleggen wat de regels zullen zijn m.b.t. vakantiehuizen; namelijk dat het niet is toegestaan om van je hoofdverblijfplaats naar je vakantiehuis te gaan.   

  • Sequoia

    @ Oscar, Hans vroeg naar het bericht in de Charente Libre (dat ik trouwens nergens kon vinden..) en over de situatie daar op dit moment, en sinds wanneer hoort Sables d'Olonne bij Ile de Re?

  • Joke van der Woude

    Er circuleren hier aan de westkust veel berichten over Fransen die van buiten het betreffende departement nog net voor het ingaan van het confinement naar hun 2de woning zijn gereden. Dit heeft, met name in Bretagne en op de eilanden zoals Ile de Ré, Ile d'Oleron, Ile d'Yeu en Ile Noirmoutier, veel boze reacties gegeven. Redenen waren zoal de angst voor de komst van besmette mensen en ook omdat de winkels totaal niet voorbereid waren op zo'n onverwachte toevloed van mensen. 

    Met de Paasdagen in aantocht zijn er meerdere gemeenten (zoals Les Sables d'Olonne, maar ook verder zuidelijker aan de westkust) die willen voorkomen dat mensen alsnog op weg gaan naar hun 2e woning.

    Wellicht is deze berichtgeving daar een reactie op. 

    In principe zouden dergelijke plaatselijke verboden niet nodig hoeven te zijn, want volgens de regels mag je niet eens op weg gaan naar je 2e woning.

    En nee, Sequoia, Les Sables d'Olonne hoort niet bij Ile de Ré, ligt zelfs in een ander departement, maar ze liggen wel heel dicht bij elkaar. 

  • jaap

    Stel dat het allemaal waar is, dan is het een heel vreemde zaak.

    In de zomer worden zoveel mogelijk toeristen/2e woningbezitters geworven in vrijwel alle toeristische streken in LDF (dus ook de eilanden) middels miljoenen kostende campagnes en nu kunnen de winkels het opeens niet meer aan, schiet mij maar lek

  • Thierry Vervack

    Eén van de belangrijkste redenen is dat in deze streek zéér weinig ziekenhuis bedden zijn voor réanimatie.

  • Gert Snijders

    Nou Jaap, ik wil wel een poging wagen om het je te verduidelijken.

    De zomerperiode ligt redelijk vast qua begin en einde. En daarmee is het redelijk in te plannen, wat er allemaal nodig is aan aanvoer (voedsel, andere benodigdheden) en commercie, maar ook bezetting van overheids- en gezondheidsdiensten c.a. in die periode.

    Een stadje als La Tranche-sur-Mer (Vendée, net als Les Sables d'Olonne) heeft in de winter een bevolking van ongeveer 2.000 inwoners, maar in de zomer loopt dit op tot rond de 50.000. Daarom zijn daar buiten het zomerseizoen ook veel winkels, supermarkten enz. "gewoon" gesloten - en is de bezetting van politiebureau e.d. dienovereenkomstig laag.

    Zo zijn ook de medische diensten regionaal in de zomer aangepast qua bezetting, maar nu dus (normaal) nog laag. Op een ander eiland (Île d'Oléron - Charente Maritime, net als Île de Ré) heeft men onlangs i.v.m. de grote toeloop van lieden uit de regio Parijs (die confinement liever in hun "buitenhuis" wilden doorbrengen) hals-over-kop een gezondheidscentrum vervroegd moeten openen.

    Planbaar was Covid-19 in ieder geval niet zodanig (snel), dat men van het ene op het andere moment op kon schalen in dienstverlening. De reclamecampagnes zijn wel gepland - en dus kan iedereen zich er op voorbereiden, zoals ieder jaar.

  • Mieke

    Er bleken stedelingen voor 800 € in te slaan op Ile de Ré. In het stille seizoen zijn winkels niet ingesteld op massa's. Zoals hierboven al geschreven is, de medische zorg is ook gecompliceerd op een eiland bij veel zieken.

    Zelfs Zeeland wil vakantiegangers weren tijdens de Paasvakantie, terwijl er in Nederland meer bewegingsvrijheid is dan in Frankrijk.

    Het controleren van toeristen gebeurt door de adressen langs te gaan. Zo werd het uitgelegd gisteren op het JT 2.

  • Gert Snijders

    Kleine opwaardse correctie op de cijfers van La Tranche-sur-Mer...

    Ik beschreef hierboven een toename van 2.000 naar 50.000 inwoners in de zomerdrukte.

    De gemeent zelf heeft op haar website staan ... https://www.latranchesurmer.fr/presentation/ ..., dat dit getal van 2.991 naar meer dan 120.000 oploopt!

    Ik begrijp best, dat men nu door Covid-19 dit "top-cijfer" niet ineens gaat evenaren, maar desalniettemin ... plan er maar eens tegen-aan, als door een plotse externe invloed vroegtijdig een substantiële toename plaats gaat vinden.

  • Herman

    Volgens het ATTESTATION DE DÉPLACEMENT DÉROGATOIRE kun je helemaal niet naar je vakantiehuis. Zelfs als je boodschappen gaat doen moet je dat binnen een korte afstand doen vanaf je woonadres. Vanmorgen overigens gedaan ik ben ook gecontroleerd. Er zijn welomschreven uitzonderingen voor commerciële redenen, daar staat reizen naar je vakantiewoning niet bij. Het komt er op neer dat iedereen nu slechts een actieradius van een paar kilometer heeft rond de vaste woonplaats. Als je de webcams autoroute bekijkt zie je dat er alleen wat vracht en werkverkeer is door heel Frankrijk, compleet uitgestorven.

  • jaap

    Er zijn in de toeristische delen van LDF inderdaad veel maisons secondaire (en tertiaire). Percentages van 50-60% zijn mogelijk in bepaalde communes (uitzonderlijk is 90% in de top 10 van Frankrijk, bron Insée). Laten we zeggen dat een derde van de mensen met een 2e huis naar hun 2e huis gaan, dan komt er 15% inwoners bij, lijkt me toch niet ècht een onoverkomelijk probleem.

    Nèt buiten deze gebieden is dat 1-5% maisons secondaire, dus dat merkt een supermarkt of  gezondheidscentrum echt niet en het lijkt me sterk dat daar ook gecontroleerd gaat worden.

    En het grootste probleem is nog dat er geen bevolkingsregister is.............. en wat te doen als je pak-em-beet 7 maanden in je 2e huis aan de Mediterranee woont , 2 maanden in Avoriaz en 3 maanden in je appartement in Parijs??

    Het wordt pas problematisch als toegestaan wordt dat vakantieparken, campings en mobilhomes bewoond mogen gaan worden. Dat zou natuurlijk gekkenwerk zijn.

    O, en trouwens , in Parijs zijn de meeste 2e woningen, 85000, zouden ze die ook controleren??

    Ville Département Rés. secondaires
    Paris Paris 84 609
    Agde Hérault 30 349
    Nice Alpes-Maritimes 27 663
    Cannes Alpes-Maritimes 26 622
    Le Grau-du-Roi Gard 18 238
    Antibes Alpes-Maritimes 17 360
    La Grande-Motte Hérault 16 280
    Saint-Raphaël Var 15 073
    Le Barcarès Pyrénées-Orientales 14 839
    Fréjus Var 14 204
    Leucate Aude 13 482
    La Baule-Escoublac Loire-Atlantique 12 488
    Saint-Jean-de-Monts Vendée 12 426
    Saint-Martin-de-Belleville Savoie 11 631
    Les Sables-d'Olonne Vendée 10 989
    Argelès-sur-Mer Pyrénées-Orientales 10 856
    Menton Alpes-Maritimes 10 741
    Saint-Hilaire-de-Riez Vendée 10 632
    Gruissan Aude 10 305
    Saint-Cyprien Pyrénées-Orientales 10 273
    Biarritz Pyrénées-Atlantiques 9 409
    Sainte-Maxime Var 9 317
    Arcachon Gironde 9 213
    Le Touquet-Paris-Plage Pas-de-Calais 9 184
    Chamonix-Mont-Blanc Haute-Savoie 8 865
    La Tranche-sur-Mer Vendée 8 794
    Hyères Var 8 400
    Cabourg Calvados 8 133
    Canet-en-Roussillon Pyrénées-Orientales 8 104
    Le Lavandou Var 8 087
    Villers-sur-Mer Calvados 8 058
    Royan Charente-Maritime 7 969
    Bourg-Saint-Maurice Savoie 7 946
    Cavalaire-sur-Mer Var 7 725
    Megève Haute-Savoie 7 709
    Mandelieu-la-Napoule Alpes-Maritimes 7 655
    Carnac Morbihan 7 475
    Fleury Aude 7 381
    Six-Fours-les-Plages Var 7 370
    Morzine Haute-Savoie 7 324
    Saint-Georges-d'Oléron Charente-Maritime 7 319
    Vias Hérault 7 123
    Lyon Rhône 7 103
    Lège-Cap-Ferret Gironde 7 013


  • Herman

    Webcams autoroutes webcams

  • edith janzen

    Je zou zeggen, wie eenmaal ergens zit, moet daar ook blijven gedurende het confinement. Hoe minder verplaatsingen, hoe veiliger.

  • Mieke

    Nee Jaap, toeristische adressen moeten gesloten blijven. Niemand mag op vakantie zoals Castaner (min. van Binnenlandse Zaken) liet weten. En zoals ik boven al schreef, er wordt op de adressen gecontroleerd. Wat daar van terechtkomt is een tweede, de politie heeft het al zo druk.

  • Janny O.

    Nou Mieke, onze buurman hoeft maar halve dagen te werken bij de politie.

    In de Vaucluse zijn in 2 kleine dorpjes bij mij in de buurt 2 weken geleden al "stadsen" neergestreken. Die vonden het volgens de burgemeester van het dorpje Savoillan nodig om gezellig samen te zijn. Politie? Nee de dichtsbijzijnde politie zou je denken, maar dat kan niet, is een ander departement.

  • El Burro Català

    @Herman: wat geinig die webcams! Bedankt.

  • Brittany

    Via de supermarché die mij de boodschappen brengt hoorde ik dat er heel wat Parijzenaars hier zijn. 

    Net gevucht voor het niet meer mocht. Iedereen houdt zich aan het confinément aan de afstanden etc. behalve de Parijzenaars die doen maar waar ze zin in hebben.  En ja, we houden ze tot het einde want niemand mag meer van plaats veranderen.  Ken je het nog?  "Blijf zitten waar je zit en verroer je niet houd je adem in maar stik niet"

  • Janny O.

    Ach Brittany, hier in de omgeving Noord-Vaucluse schijnen het mensen uit Marseille te zijn met een tweede huis. Mensen die weg konden, gingen en zeker niet alleen uit Parijs.

  • Brittany

    De meeste mensen hebben hun tweede huis op een redelijke afstand van hun woonplaats; Hier is dat vooral Parijs Reims en Lille. En enkele Belgen. En bij jullie mensen uit het zuiden  Marseille en Nice

    Dat is logisch.  Zo te merken ken jij de Parijzenaars niet.  Dat is ook logisch  Geen idee hoe de Marseillais zich gedragen als ze elders zijn.  

  • Janny O.

    Volgens de burgemeester van één van de kleine plaatsjes niet echt fijn. Ze klitten gewoon bij elkaar. Burgemeester met handen in het haar. Want, de dichtsbijzijnde gendarmerie is een ander departement, dus komen niet. (Volgens de burgemeester). Voor de gendarmes uit het eigen departement is het "ver weg"

  • Wil Louwers

    Blijf het gegeneraliseer ingewikkeld vinden: het gaat over 'de Parijzenaars', alsof alle Parijzenaars hetzelfde zijn. Overal heb je mensen die dingen anders doen. Ik denk dat het beter is om vanuit je eigen ervaring te melden dat je hebt gezien dat iemand dit of dit of dat. Wie dat verder is, is volgens mij niet interessant.

    Net zo min als dat het volgens zin heeft om het te hebben over 'het schijnt dat', of 'volgens de burgemeester die'. Je kent het spelletje misschien waarbij tien mensen in een kring zitten (aantal boeit niet) en één begint iets in het oor van de ander te vertellen. Tenzij het iets simpels is als 'boe', zul je zien dat nummer laatst iets anders heeft gehoord dan waarmee nummer één begon......

  • Janny O.

    Wil, het verhaal van de burgemeester stond gewoon in de krant hoor.

    Verder ben ik het met je eens, Ik ken een paar hele vriendelijke mensen uit Parijs. Maar veel zijn dat er niet. Maar onvriendelijke ken ik niet omdat ik k er maar weinig ken.

    Maar waren we zelf ook niet gevlucht als we in de grote stad gewoond hadden?

  • jaap

    Je mag niet op vakantie naar je 2e huis, logisch.Wat is vakantie? 1 week? 2.3? 1 maand?

    Je kunt ook naar je 2e huis voor de komende 3-4 maanden, als je met pensioen bent, is dat vakantie , of verblijf?? Uiteraard geldt dat alleen voor gepensioneerden , maar daar zijn er in LDF zo'n ..... hoeveel denkt u?? onderaan het antwoord.............

    14,5 miljoen, veel hè??

    bron: https://fr.statista.com/statistiques/675163/nombre-total-retraites-...

  • Janny O.

    Jaap, sorry, jij denkt dat een substantieel deel van de gepensioneerden een tweede huis hebben? In deze tijd, gelukkig, wonen er al veel op het platteland.

  • jaap

    nee Janny, dat denk ik niet, het is allemaal terug te vinden op de site van de Insée, wat ik hierboven ergens genoemd heb.

    Trouwens, stel, dat slechts 5% van de pensionado's een 2e huis heeft, dat zijn er .... 375000 (als ze nog steeds met z'n 2-en zijn......)