Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
Ik las een bericht wat afgelopen voorjaar was geplaatst door Bram, een trotse eigenaar van een mooie boerderij in de Creuse, die nare ervaringen met een klusser heeft gehad. Het geval wil dat ik Bram en de klusser ken. De klusser heeft het werk niet uitgevoerd zoals was afgesproken en dreigde uiteindelijk met van alles en nog wat om toch geld te krijgen. Een hele nare ervaring voor Bram die hier aan zijn droom gaat bouwen. In het bericht bleek dat Bram in eerste instantie met een andere aannemer in zee had willen gaan. Deze was echter te duur door de afstand volgens Bram. Dit klopt deels, ik ben die aannemer en ken Bram dus daarvan. De klusser, ken ik door een toevallige ontmoeting, waarna ik hem voor de duur van een week heb ingehuurd. Die ervaring was prima. Waarmee ik niet wil suggereren dat Bram zijn verhaal niet zou kloppen, ik ben geneigd zijn verhaal te geloven, temeer omdat ik ook de nieuwe aannemer ken die voor Bram werkt (een goede keus), hij is een vriend en collega van mij en van hem hoor ik natuurlijk welke ellende hij is tegengekomen, die de klusser had achtergelaten. Kleine wereld...
Dat ik als aannemer te duur zou zijn, dat kan natuurlijk, klanten stellen een budget op en als de offerte daar niet in past ben je te duur. Echter de afstand is nauwelijks bepalend voor de hoogte van een offerte. Wat hier mis is gegaan is dat Bram heeft gekozen voor een veel goedkopere offerte. Hij kon namelijk het zelfde werk geleverd krijgen voor maar de helft van mijn offertesom. Daar is helemaal niks mis mee, maar dat kan dus nare concequenties hebben, als de totaalprijs niet reeel is. De kosten voor een verbouwing komen tot stand door de tijdsduur van de werkzaamheden, losgelaten op het uurloon, de bouwmaterialen en een relatief klein bedrag voor diesel.
De kosten voor reizen moeten uiteraard betaald, want ook hier in Frankrijk kunnen we niet rijden op lucht. De kosten voor bouwmaterialen zijn over het algemeen hoger dan we gewend zijn in Nederland, daarnaast is het soort bouwmaterialen mede bepalend voor de uiteindelijke kwaliteit. En dan het uurloon. Dit komt tot stand door een calculatie van de aannemer die rekening houdt met de kosten voor het hebben van je bedrijf, de kosten voor gereedschap en een loon wat past bij de inspanning die je levert. Hoe lager het uurtarief hoe meer concessies er dus zijn gedaan op 1 van deze kosten.
Het loon wat past bij de inspanning is natuurlijk variabel, echter voor een goede aannemer die zijn vak verstaat, ervaring heeft en zijn verantwoording neemt is het logisch dat hij wat meer loon neemt.
Kosten voor gereedschap bepalen of er gewerkt wordt met goed gereedschap. Bij gebruik van goed en voldoende gereedschap zal de aannemer precieser en sneller kunnen werken, wat je weer terug ziet in de kwaliteit en snelheid (en dus loonkosten voor de werkzaamheden)
De kosten voor het hebben van een bedrijf zijn ook variabel, maar ook daar onderscheidt de ene aannemer zich van de anderen. Een simpel en belangrijk voorbeeld zijn de kosten voor verzekeringen. Een aannemer in Frankrijk, die zijn verantwoording neemt, is verzekert voor garantie. Dat wil zeggen dat hij op werkzaamheden 10 jaar garantie biedt en zich daarvoor verzekert. Die verzekering is voor de klanten. Mocht er wat gebeuren met de aannemer (bijv. overlijden, faillisement, of hij vertrekt gewoon) dan kan de klant via die verzekering nog steeds aanspraak maken op de garantie. Een dergelijke verzekering kan door een aannemer alleen maar afgesloten worden wanneer hij de verzekeringsmaatschappij kan aantonen dat hij de juiste opleiding heeft en/of voldoende ervaring. Daardoor is het een goede graadmeter bij de keuze van een aannemer. Heeft een aannemer deze verzekering niet, dan heeft hij niet kunnen aantonen dat hij de vereiste ervaring/opleiding heeft. Of beknibbelt hij op kosten ten koste van de klant. De kosten voor de verzekering zijn erg hoog en dit ziet men dus terug in het totaal van het offertebedrag.
Wat ik wil aangeven met dit bericht is dus dat wanneer men terecht kwaliteit en zekerheid eist van een bouwer, dan staan daar kosten tegenover die reeel moeten zijn. Wanneer een offerte verassend goedkoop uitvalt, dan zijn er dus concessies gedaan, die vroeg of laat terugkomen bij de klant. Een eerlijk uurtarief ligt hier in Frankrijk tussen de 30 en 40 euro per uur. Dit heeft te maken met de keuze van de aannemer voor welk belastingstelsel hij kiest en of materiaalkosten dan wel of niet aftrekbaar zijn. Koopt men zelf als klant de materialen, dan is het uurtarief meestal lager, maar de materialen duurder (en heeft men werk met de inkoop). Koopt de aannemer de materialen, dan zijn deze meestal goedkoper en is men verzekerd van goede kwaliteit en valt het onder de garantie. Per saldo zal het verschil in uiteindelijke kosten niet veel verschillen.
Dus ook hier in Frankrijk geldt goedkoop is duurkoop, misschien nog wel meer dan in Nederland. Ik hoop voor iedereen die worstelt met het vinden van een aannemer dat dit kan bijdragen in een goede keuze.
Arjan.
Weergaven: 3653
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
Ja Maria dat viel mij ook meteen op. Je kan echt niet alles doorberekenen naar je klanten.
Ik snap de zin van 't verhaal niet, als Bram die offerte voor de helft van de prijs heeft zoveel te beter voor hem, die nare consequenties zijn misschien voor de aannemer maar Bram heeft 'n prijs afgesproken voor 't karwei en klaar en als deaannemer meer tijd nodig heeft dan hij gedacht had is zijn probleem niet dat van Bram. Het lijkt meer 'n verdediging van 'n hogere prijs tegenover iemand , misschien tegenover jezelf?? want er is tot nu toe nog geen enkel bewijs dat die andere aannemer niet goed werkt.
Reactie van een andere Bram. Goed verhaal van een serieuze aannemer. De afgelopen jaren wordt Frankrijk overspoeld door ( ook Nederlandse ) klusbedrijven, voor een deel malafide beunhazen, die bij problemen als sneeuw voor de zon spoorloos verdwijnen en ellende achterlaten. En die ellende mag de 'te dure"aannemer die de klus oorspronkelijk offreerde, dan weer opknappen. Geen wonder dat deze dan daar geen zin meer in heeft. In mijn praktijk maak ik nogal eens mee dat de cliënt dan nul op het request krijgt bij de lokale aannemers omdat zijn naam al negatief is gevestigd. Dan rest alleen hulp in te roepen van groter afstand en dat kost natuurlijk ook meer geld. Voor alle grote klussen geldt : doe beroep op een goede aannemer, voor kleine minder risicovolle kan je bij een klusbedrijf terecht dat al een goede naam heeft opgebouwd met referenties.
mvg Mr Bram van Zanten ( niet uit de Creuse, maar uit de Morvan)
Ik ben ook ( net zoals annemarie) het spoor bijster waarom dit verhaal hier geplaatst wordt. Lijkt me eerder een verdediging van een aannemer die regelmatig hoort dat hij te duur is ??
Inderdaad zal een goede aannemer doorgaans duurder zijn dan een klusser, en daar staat dan in z'n algemeenheid ook vele tegenover, met name op het gebied van zekerheden. Als tenminste de aannemer z'n zaakjes op orde heeft.
Maar ... het kan zo maar zijn dat een officiële artisan, netjes voorzien van een verzekering, toch werk onverzekerd en zonder garantie uitvoert. Hoe kan dat? Omdat Frankrijk de hele bouwwereld in hokjes heeft ingedeeld, feitelijk zijn de meeste "aannemers" geen allround-aannemers zoals we die in NL kennen, maar (onder)aannemers die alleen bepaalde werkzaamheden mogen uitvoeren en ook alleen hiervoor verzekerd zijn.
Een voorbeeld: een dakdekker mag van zijn verzekering wel dakdekken, hij mag ook panlatten vervangen, maar geen dakbalken. Ook mag hij geen schoorsteen opnieuw opmetselen, hij mag zelfs helemaal niet metselen behoudens het aansmeren van pannen.
Vraag voor de zekerheid een aannemer naar zijn inschrijving bij de Chambre de Metiers, naar z'n z.g. APE-activiteit (staat op papier van de INSEE ) en naar z'n verzekering. Controleer of hij daadwerkelijk voor alle relevante onderdelen verzekerd is en bij is met betalen van de premies.
Heeft een aannemer b.v. als APE 4399C ( Travaux de maçonnerie générale et gros oeuvre de bâtiment) dan gaat het niet om een allround bouwbedrijf maar om een ruwbouwaannemer. Daar is absoluut niks mis mee en het kan natuurlijk een prima bedrijf zijn. Maar het is goed je ervan te vergewissen of dat bedrijf dan ook andere werkzaamheden - verzekerd - kan uitvoeren.
Wilm
Blijkbaar is het item van malifide bouwers iets wat veel mensen bezig houdt. Misschien niet zo verkeerd dus dat er veel over gediscuseerd wordt. Iedereen bedankt tot dusverre. Wel wil ik een aanvulling geven naar aanleiding van enkele reacties op het bericht. Ik heb het verhaal niet geschreven omdat ik vaak te horen zou krijgen dat ik te duur ben. Vanaf het begin (4 jaar geleden) ben ik volop aan het werk, dus blijkbaar is mijn prijs niet verkeerd, maar eerder reeel te noemen. Mijn intentie is om handvatten mee te geven bij de keuze van een aannemer. 1 van die handvatten is dat bij een erg lage prijsopgave wel ergens concessies gedaan moeten zijn. Daarom verdient het dan de aandacht. Zoals de beschreven Bram naar eigen zeggen helaas heeft ervaren, want de werkzaamheden waren op zijn zachts gezegd niet uitgevoerd zoals verwacht.
De kosten van de genoemde (overigens verplichte) verzekeringen worden natuurlijk niet 1 op 1 aan de klant doorberekent, maar zijn bedrijfskosten, die uiteraard zijn meegerekend in het uurloon van de aannemer.
Een andere reden voor mij om over dit item uit te weiden is dat ikzelf regelmatig tegen het zelfde probleem aanloop. Het klantenaanbod is voor mij van dien aard dat er groei van mijn bedrijf mogelijk zou moeten zijn. Het ontbreek alleen aan voldoende betrouwbare, zelfstandige collega's die daarbij nodig zijn.
Verder is het natuurlijk waar wat Wilm aangeeft. Er zijn verschillende soorten verzekeringen, dus als klant kan je een kopie opeisen om te controleren of het om de juiste verzekeringsvorm gaat. Een aannemer kan meerdere disciplines ondergebracht hebben in de verzekering.
Een extra tipje om te voorkomen dat men niet het slachtoffer wordt van klussers/aannemers die geen goeds in zin hebben, is om betalingen alleen te doen aan de hand van facturen, dan heb je altijd een bewijs dat er betaald is, maar ook dat er werk geleverd is.
Arjan
Uiteraard, omdat het bedrijfskosten zijn. Er is geen enkel bedrijf dat zijn (bedrijfs)kosten niet doorrekent in tarieven, laten ze dat na, dan is hen een kort leven beschoren. Dat is voor ons bedrijf niet anders.
Arjan
Wat mijn haren overeind gezet heeft, was de zin: Het loon wat past bij de inspanning is natuurlijk variabel, echter voor een goede aannemer die zijn vak verstaat, ervaring heeft en zijn verantwoording neemt is het logisch dat hij wat meer loon neemt.
Met andere woorden: hoe eerlijker je je werk doet, eigenlijk gewoon naar wat een ieder behoort te doen, hoe meer je vindt dat je verdienen mag. Deze stelling vind ik asociaal. waarom? Daar is nu precies die heibel over ontstaan over de groep mensen, zoals managers, bankdirecteuren, die vinden dat ze krankzinnig hoge extra's mogen incasseren, die ver buiten de proporties gaan. Hebzucht ten top!!!
Waarom kunnen mensen niet meer gewoon zijn? Niet meer gewoon hun werk doen, gewoon zo goed als hen mogelijk is? Waarom moet elk beetje eerlijker, of beter, meteen omgezet worden in geld?
Ik ben blij dat mensen die zich zo opstellen, niet meer gauw aangenomen worden, omdat ze te duur voelen voor de steeds krapper wordende portemonnee van de klanten. Zelf heb ik gelukkig te maken gekregen met mensen in mijn omgeving die fantastisch werk afleveren (zowel buitenlanders als Fransen) en die een uiterst geschikt uurloon vragen voor het werk wat ze doen. Niks geen uit de voegen gerukte ego's die altijd ontevreden zijn en telkens maar méér willen verdienen. Gewone mensen die op een heel eerlijke manier hun werk doen en - vooral - hun klanten serieus nemen door datgene zodanig te doen, dat het beide partijen een blij gevoel geeft als de klus geklaard is, en naar volle tevredenheid. En, mocht er iets loos zijn naderhand, dan wordt het probleem snel verholpen, onder dezelfde principes.
Dus mensen die een dergelijke mentaliteit hanteren, loop ik met een boog omheen. Ze zijn me te duur. Ik vind gelukkig toch wel mensen die nét zo goed werk afleveren en die veel goedkoper zijn, met dezelfde aftersales service. En inderdaad, die verzekering is een wassen neus, krijg je in FR niet voor elkaar als er iets aan de hand is, want je kunt er niet op terugvallen.....
Frea, ik ben het helemaal met je eens! Reclame, toch, dit berichtje van Arjan?
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
© 2024 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr