Verzekeringen: de hoogste, alles vergoed, meteen, kost104€. Met korting! , reeel?

Overleden Reactie van Theodora Besse op 22 Maart 2020 op 8.46

Speciaal voor nieuwelingen in Frankrijk heb ik een algemeen verhaal geschreven dat ik altijd van stal haal, wanneer iemand een dergelijke vraag stelt. Hier is het:

Om te beginnen moet je weten dat het basiszorgverzekeringssysteem in Frankrijk heel anders is geregeld dan in Nederland. Het franse basiszorgstelsel is vastgelegd in de Wet PUMa (Loi de la Protection Universelle Maladie). In het algemeen kun je stellen dat de basisverzekering vrijwel alles vergoedt. Maar niet volledig, zoals in Nederland. (Aan de andere kant betaal je hier ook geen jaarlijkse eigen bijdrage.) In de basisverzekering zijn voor alle medische verrichtingen en voor bezoeken aan artsen, specialisten en tandartsen en voor hun medische handelingen vaste basistarieven vastgesteld. Die zijn laag. Van die lage tarieven vergoedt de basisverzekering (Caisse Primaire d'Assurance Maladie) in het algemeen 70%.

Omdat de vastgestelde basistarieven zo laag liggen, rekenen veel specialisten en tandartsen véél meer dan het basistarief. Toch krijg je als patiënt maar 70% van het basistarief vergoed. Alleen wanneer je lijdt aan een erkende chronische ziekte (ALD = Affection de Longue Durée), krijg je 100% van de basisvergoeding terug. ("Erkend" wil zeggen dat de ziekte op een vastgestelde lijst met chronische ziektes voorkomt.) Zie voor de lijst met erkende chronische ziektes Service Public. De overschrijdingen van de tarieven door specialisten komen dan nog steeds (gedeeltelijk) voor eigen rekening. Zie Ameli.fr.

Ook voor hulpmiddelen, zoals bijvoorbeeld hoortoestellen en brillen waren in het verleden bijzonder lage basisvergoedingen vastgesteld, waardoor je als patiënt heel veel moest bijbetalen. Per 1 januari 2020 zijn nieuwe vergoedingen voor brillen en mondprotheses ingegaan, waardoor je daarvoor (althans voor bepaalde goede modellen) niets meer hoeft bij te betalen, wanneer je tenminste naast je basisverzekering een aanvullende verzekering hebt. In 2021 volgen de hoortoestellen. Je moet wel kenbaar maken dat je in het kader van deze regeling een bril, mondprothese of hoortoestel wilt aanschaffen!

Voor al die niet-vergoede ziektekosten kun je een aanvullende verzekering afsluiten. Die wordt in Frankrijk aangeduid met "complémentaire", hoewel vaker het woord "mutuelle" wordt gebruikt. (Voor CMU-verzekerden bestaat er de CMU-C(omplémentaire), die per 1 november 2019 is gewijzigd in CSS (Complémentaire Santé Solidaire)). Zie Droit-Finances.com. (Als verdragsgerechtigde (een Nederlander die AOW en/of pensioen of een uitkering uit Nederland ontvangt) kom je niet in aanmerking voor de CMU en de CSS.))

Ook deze aanvullende verzekeringen zijn anders geregeld dan in Nederland. De premie wordt bepaald naar leeftijd en zij werken (behalve de CSS) met percentages. Je kunt je bijvoorbeeld voor 100% verzekeren, voor 200% of voor 300%. Dan vult de mutuelle de 70% vergoeding van de basisverzekering aan tot respectievelijk deze percentages. Wanneer een specialist bijvoorbeeld 2,5 keer de vastgestelde basisvergoeding vraagt, krijg je met een 300%-verzekering alles vergoed, maar met een 100%-verzekering slechts het vastgestelde basisbedrag. Een voordeel van de meeste mutuelles à 300% is ook dat je in een ziekenhuis recht hebt op een eenpersoonskamer (voorzover beschikbaar).

Bij sommige mutuelles kun je ook bij lagere verzekerings-percentages tegen bijbetaling kiezen voor het recht op een eenpersoonskamer. Daarnaast bieden mutuelles vaak een verzekering aan die alleen geldt voor ziekenhuisopname. De premie daarvoor is uiteraard lager.

Maar... mutuelles (behalve de CSS) rekenen in Frankrijk premie naar leeftijd. Voor 65-plussers zijn deze premies niet mis. En wanneer de CPAM een bepaald medicijn of een behandeling niet vergoedt, vergoedt ook de mutuelle niets.

Je kunt je als verdragsgerechtigde ook in Nederland laten behandelen. Met de EHIC-kaart (aan te vragen bij o.a. het CAK) heb je recht op de voorzieningen van de NL basisverzekering. Maar eventuele bijkomende kosten moet je zelf betalen, want de franse basisverzekering vergoedt geen ziektekosten in het buitenland en de mutuelle dus ook niet.

Extra aandacht verdient de CMUNF (Club van Medische Uitvoerders voor Nederlanders in Frankrijk). Deze vereniging is opgericht door verzekeringskantoor Butet en De Jong (met enkele NL-sprekende medewerkers), met als doel om lagere premies te kunnen bedingen bij mutuelles. Bovendien geeft de CMUNF voorlichting over medische zorg aan Nederlanders die in Frankrijk wonen. Ook aan April-international.com (Frans, Duits en Engels), waar de CMUNF haar ziektekostenverzekering heeft ondergebracht, zijn diverse NL-sprekende medewerkers verbonden.

Deze gids biedt ook veel informatie voor NL verdragsgerechtigden, evenals de FANF-website. De gids is inmiddels wel verouderd, ZIN is bijvoorbeeld CAK geworden, maar hij biedt nog steeds veel nuttige informatie.

(De CPAM gaat over de basisverzekering voor burgers in het algemeen. Voor agrariërs is dat de MSA (Mutualité Sociale Agricole). Voor mensen zonder (voormalig) arbeidsinkomen (werk, pensioen) bestaat de CMU (Couverture Maladie Universelle). Daarvoor kun je eventueel in aanmerking komen wanneer je minimaal drie maanden legaal in Frankrijk verblijft, bij immigratie een ziektekostenverzekering hebt en kunt aantonen dat je voldoende middelen van bestaan hebt om geen beroep te hoeven doen op de franse openbare kas. Voor de CMU (en dus de CSS) komen verdragsgerechtigden niet in aanmerking, zoals bovenvermeld.)

Een lang verhaal, maar het verschil met Nederland is dan ook groot. Binnen de kortste keren ben je er echter aan gewend.

Zelf ben ik voor 300% verzekerd bij APRIL, via de genoemde Butet en De Jong, die de Cmunf hebben opgericht, waarvan je automatisch (en gratis) lid wordt wanneer je bij hen een verzekering afsluit. Wanneer je met hen contact mocht opnemen, vraag dan naar Fay Tabori, zij spreekt Nederlands en weet van wanten. Succes.

Reactie van Luc Jansen op 22 Maart 2020 op 8.47

https://cmunf.fr/2-website.html?start=4

Dit helpt vast. Er is veel geschreven over dit onderwerp op Nederlanders.fr. succes. Luc

Overleden Reactie van Theodora Besse op 22 Maart 2020 op 9.45

Wat merkwaardig John! Je schreef al op 2 november 2019: "Wij hebben recent een huis gekocht ...".

En nu heb je nog steeds geen sociaal nummer? Dat is bepaald niet normaal. Daar had je allang achteraan moeten gaan. Heb je ook geen attestation de soins?

Want inderdaad krijg je met hoge kosten te maken, wanneer je in het ziekenhuis belandt. Gewoon je goed aan de corona-voorschriften houden en je vooral niet druk maken om wat er "misschien" mis kan gaan. Zoals mijn grootmoeder zaliger altijd zei:

De mens lijdt vaak het meest
door het lijden dat hij vreest,
maar dat niet op komt dagen.
Zo heeft hij meer te dragen
dan 't lot te dragen geeft.

Reactie van Jozef op 22 Maart 2020 op 9.57

Dank voor jullie antwoorden, maar een hele simpele vraag dan, ik woon nu sinds jan hier, heb alles opgestuurd ,evenals mijn vrouw, zij heeft al bijna de carte, in ieder geval de attestation, ik heb nog steeds niets, ben al 4 maal naar kantoor vesoul geweest, maar die bellen dan naar een nummer en zeggen komt goed, ..... maar heb zelfs geen attestation nog, ben ik nu wel verzekerd hier ???  Want de ehic werkt niet in je woonland ?.  

Reactie van Jozef op 22 Maart 2020 op 9.58

Ps wat is dan de attestation de soins , Thea? 

Reactie van Jozef op 22 Maart 2020 op 10.45

Excuse Theodora ,

Reactie van Jozef op 22 Maart 2020 op 10.47

KloptJohn, maar wat als je in het ziekenhuis komt, en nog niet gaat, maar volledig behandeld wordt, moet je wel spaarcenten achter de hand hebben.........., of betaalt de cak dan ? 

Overleden Reactie van Theodora Besse op 22 Maart 2020 op 11.32

Joost, ik heet geen Thea, dat is ook niet mijn roepnaam. Ik heet Theodora.

Een attestation komt in plaats van de Carte vitale, zolang je die nog niet hebt. Kan soms lang duren, maar je hebt met een attestation de soins in ieder geval recht op basiszorg. Per 1 januari 2020 kregen de diverse CPAM-kantoren het bijzonder druk, doordat alle zelfstandige ondernemers (die eerst via een andere verzekering basisverzekerd waren) per die datum onder de CPAM kwamen te vallen. Die hele operatie heeft tot half februari geduurd. Daarna moesten ze uiteraard de normale bezigheden nog inhalen. Dus het zal wel goed komen, op de duur.

Ik heb ook wel eens gehoord van mensen die geen mutuelle hebben en dan toch (zonder rekening achteraf) in het ziekenhuis werden behandeld. Die vroegen zich af waarom ik in vredesnaam zo'n dure mutuelle heb. "Doe als ik", was het advies. Ik doe niet zoals zij, maar wie weet hoef je tijdens de Coronacrisis helemaal niets te betalen, wanneer je om die reden wordt opgenomen en ze merken dat je geen mutuelle hebt. Want ook arme mensen, die geen nagel hebben om aan hun gat te krabben, worden met Corona in het ziekenhuis opgenomen. Van een kale kip kun je geen veren plukken. En het CAK betaalt uiteraard niet.

Reactie van Jeannette op 22 Maart 2020 op 13.18

Nee ik denk ook niet dat je bang hoeft te zijn voor de kosten van bijvoorbeeld een IC in tijden van corona (of andere) crisis. Acute en urgente zorg wordt namelijk altijd door de sécu voldaan en valt onder de basiszorg.

Verder geldt dat de datum van verhuizing (dus die op je S1 formulier staat) leidend is, dat wil zeggen dat je altijd verzekerd bent; eerst rechtreeks door Nederland en v.a. de datum op het S1 via de Franse sécu (en dan dus indirect door Nederland), ook al heb je nog geen voorlopig nummer of nog geen attestation of nog geen carte vitale. Het is dus niet zo dat je nu niet verzekerd zou zijn omdat je aanvraag niet afgehandeld is. 

Maar ik begrijp dat je je niet prettig voelt. 

Met een voorlopig nummer moet een mutuel je verzekeren; ik heb zelf 8 jaar lang (!) een voorlopig nummer gehad en heb gewoon een mutuel gehad al die jaren.

Reactie van Jozef op 22 Maart 2020 op 15.01

ik had al excuus geschreven Theodora,

je hebt het over een attestation de soin, is dat hetzelfde dan als attestation de droits,? die mijn vrouw ook als eerste kreeg, maar ik nog steeds niet. of is dat weer een andere attestation. 

dank jewel Jeanette, dat had ik nou nodig, helderheid en een stukje zekerheid om verzekerd te zijn, ondanks alles......( ik wacht op mijn num provisoire )

bon santé allen

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• Volgende ›
• Pagina