Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
Donderdag 30 oktober van 18:00 tot +/- 19:30
Het is een beetje ingewikkeld; situatie:
Man 69; ontvangt momenteel pensioen uit NL, pensioen uit Fr, AOW
Vrouw 66; ontvangt momenteel (klein) pensioen uit NL
Betalen IB en Soc.lasten in Fr. op gezamelijke aangifte, niet verdragsgerechtigd, ook de vrouw niet. Samen eerder een bedrijf in conjoint gerund in Fr, doch Frans pensioen staat alleen op naam van de man. Toen wij met pensioen gingen ging CAK akkoord met ons bericht dat we beiden het bedrijf hebben gerund en geen bijdragen hoefden te betalen. Vrouw heeft dus nog steeds Carte Vitale
2 jaar geleden ging de aanvraag AOW voor de man via de Franse pensioeninstantie; resultaat; geen inhoudingen, want er is Frans pensioen.
Nu willen we de AOW aanvragen voor de vrouw, maar dat lukt niet via l'assurance retraite. We kunnen dit alleen doen rechtstreeks bij het SVB. Kans is dan groot dat ze toch via CAK (en dus inhoudingen) verdragsgerechtigd gaat worden en in NL soc.lasten betaalt. Dan natuurlijk niet meer in Fr. neem ik aan. Voor de IB blijft het natuurlijk wel gezamelijk aangifte in Fr.
Vraag: zie ik het juist, is dit de enige manier ? Wel omslachtig, terwijl uiteindelijk die verdragsbijdragen toch in Fr. terecht komen. Of is via het CAK veel duurder ?
Weergaven: 2038
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
Fabienne ik ben blij met mijn rechten uit Nederland, dan krijg je de plichten er bij.
Ik heb het even opgezocht Fabienne, maar een Duitser met een Duits pensioen van 1500 euro per maand betaalt 184 euro aan verdragsbijdrage. Dat wordt direct ingehouden van zijn Duitse pensioen.
Dus precies zoals Nederland doet, dat regelt het ook tussen de verwchillende woonlanden en Nederland, jij komt hier niet aan te pas.
Mensen uit het VK betalen als gepensioneerde sowieso geen ziektekosten meer, ook niet in het VK, dus ook niet als zij in Frankrijk wonen.
Een Belg betaalt in dat geval (1500 euro inkomen per maand) ongeveer 68 euro per maand.
Voor een Deen is het nog anders geregeld; die betaalt over zijn staatspensioen van 1500 euro verplicht belasting aan Denemarken, de ziektekosten worden daar uit de algemene middelen betaald, dus betaalt de Deen helemaal geen verdragsbijdrage aan Denemarken, maar wel belasting over het staatspensioen, een eventueel privépenssioen wordt weer wel in Franrkijk belast.
Zo zie je, elk land heeft zijn eigen bekostigingssysteem die zijn niet te vergelijken.
Maar de meeste verdraggerechtigden Nederlanders (8500 personen) in Frankrijk hebben het er ook helemaal niet over en ervaren het niet als een probleem maar als een gegeven. Dat andere Europeanen er geen flauw benul van hebben zegt natuurlijk helemaal niks.
Op mijn netto AOW van 888 euro (bruto 1069€) wordt 175,44€ ingehouden voor ziektekosten.
Waardoor, naar mijn mening, aangetoond wordt dat verdragsplichtigen in Frankrijk extra geplukt worden.
Beste Jeannette,
ik ken wat verdragsplichtigen hier in de buurt, maar allemaal vinden ze dat Nederland wel erg veel verdragsbijdrage voor een verzkering van 65%, waar je ook nog een dure mutuelle bij moet nemen om 100% verzekerd te geraken.
Je geeft aan dat een verdagsplichtige in Duitsland met een inkomen van 1500 euro per maand 184 euro verdagsbijdrage betaalt.(gegevens waar vandaan?),
Is de verzekering die daarvoor wordt aangeboden wordt in Duitland ook maar 65%???
Alfred, ik denk dat Jeannette het heeft over de verdragsplichtigen, de mensen die door Nederland geplukt worden. Buiten die groep zijn er heel veel Nederlanders die werken in Frankrijk, zoals volgens mij ook Jeannette, en daarom helemaal geen last hebben van verdagsplichtig zijn.
Totdat ze later (en misschien) een AOW, of kleine AOw-tje, krijgen, dan komt Nederland aan de deur kloppen met een hoge verdagsbijdrage voor een uitgeklede Franse verzkering.
Ik heb eens een discussie gehad met Volksgezondheid in Nederland, en zij denken dat de Franse basisverzekering, net als in Nederland, praktisch alles vergoed, en zien de mutuelle als een aanvullende verzkering, net zoiets als tandarts of fysio in Nederland, en snappen niet dat voor veel mensen mey een AOW een mutuelle een noodzaak is, omdat met de jaren je toch steeds meer gaat mankeren. Behalve natuurlijk de bofferds onder ons.
Is er ooit wel eens een rechtszaak gevoerd om Nederland duidelijk te maken dat je voor een hoge verdagsbijdrage een uitgeklede Franse verzkering krijgt van 65% en een mutuelle een noodzaak is om tot 100% verzkering te geraken?
Max, je AOW ontvang je bruto, Nederland houdt hier niets (in de zin van Belasting) van in zodra je aangeeft in het buitenland te wonen. De premie is al 150 euro per maand, procentueel wordt er bij niets ingehouden voor jou, ik zie dat extra plukken niet. Neem contact op met het SVB waarom er belasting wordt ingehouden?
Ik heb deze regeling niet bedacht, ik ga hier niet over, ik verdedig deze niet, ik leg dit alleen maar uit.
Ja de groep verdragsgerechtigden die in Frankrijk woont is 8500, een aantal dat al jaren stabiel is, lees de stukken in dit draadje gegeven er maar op na.
Ik verdedig deze regelgeving niet, ik heb er geen mening over.
Ik probeer jullie het een en ander uit te leggen hoe de dit tot stand gekomen is en hoe de berekening is.
Als je dit niet redelijk vind, kun je in Nedelrand naar de rechter stappen.
Zoals gezegd heb je recht op zorg in je woonland volgens de regels van het woonland, én recht op zorg in Nederland zonder het eigen risico. Hoe die zorg ook georganiseerd is in het woonland is niet van belang.
De berekening is gebaseerd op de kosten per persoon gemaakt door de overheid in het woonland in vergelijking met Nederland. De kwaliteit van die zorg en de inhoud van het pakket (65% of 100%) is daarbij niet van belang. Dat zeg ik niet, dat is wat het CAK stelt.
Het staat je vrij hier tegen in te gaan, maar VGBNG of hoe die afkorting ook is, heeft zich hierbij neergelegd, ik weet niet welke argumenten zij ook ter berde hebben gebracht, vraag daar wat er al gedaan is en wat de argumenten zijn geweest.
Ik ga in de toekomst over mijn volledige inkomen in Frankrijk betalen, zoals je gelezen hebt in de voornoemde stukken komt dat ongeveer op hetzelfde neer, bij lagere inkomens van hoger zelfs, bij hogere inkomens wat lager.
Verenig jullie en ga naar een Nederlandse advocaat, ik wens jullie veel succes met jullie procedure, ik volg deze graag met belangstelling.
Misschien een crowdfunding ofzo openstellen voor de financiering?
Dank Jeannette voor de uitleg,
ik mis nog even wat de verdragsplichtige met een (Bruto?) inkomen van 1500 euro voor 185 euro voor welk percentage hij/zij verzkerd is in Duisland? OOk 65%??
Voor een inkomen van 1000 euro zou ik dan voor 2/3 van het bedrag van 185 euro verzekerd moeten zijn, dat is: 123 euro, mits natuurlijk je ook maar voor 65% verzekerd bent in Duistland.
Ik lees dat de gemiddelde zorgkosten in Nederland 5108 euro per inwoner (2020) is en in Duitsland 5738 euro. de woonlandfactor is in 2024 0.94%.
Je betaalt 8.2% van je inkomen aan de ziektekostenverzekering, dat is voor 1500 euro dus 123 euro. Hoe Jeannette aan 185 euro komt weet ik niet. En voor die 123 euro ben je, volgens mij, wél 100% verzekerd.
Met mijn inkomen van 1069 euro AOW betaal ik 175,44 voor de verdragsplichtigheid en 110 euro aan mutuelle, dat is samen 285,44 euro per maand om tot 100% verzekerd te geraken.
In Duitsland zou je voor dezelfde verzekering maar 123 euro betalen!
En dan wordt nog beweerd dat wij niet te veel betalen voor de ziektekostenverzkering in Frankrijk, en dat Nederland voor die 175,44 euro per maand niet teveel vraagt.
Om te corrigeren: die 8.2% is wat de Duitsers betalen voor de ziektekostenverzekering, Nederland vraagt een nominale bijdrage van 146 euro per maand aan de verdragsplichtigen In Duitsland, heel wat lager dan de 285,44 ik die per maand betaal, ongeveer 50% minder! Betalen wij dus teveel in Frankrijk: JA!
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
Welkom bij
Nederlanders.fr
| Z | M | D | W | D | V | Z |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | |
© 2025 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr