ABP Pensioen en de Nederlandse belasting

Wij wonen permanent in Frankrijk en wij hebben altijd gedacht dat uitkeringen via het ABP opgebouwd pensioen belast worden in Nederland. Zelfs de franse belasting is daarvan op de hoogte. Echter de Belastingdienst in Heerlen maakt opeens een onderscheid tussen een ABP- publieksrechtelijk en een privaatrechtelijk opgebouwd pensioen, waarbij alleen het eerste onder bovenstaande regeling zou vallen. Heerlen beweert dus nu dat we ook over ons ABP pensioen in Frankrijk belasting moeten betalen, wat we al doen over de rest van ons inkomen. Wij begrijpen zo langzamerhand er niets meer van. Kan iemand ons uitleggen wat het verschil tussen beide vormen is? De belasting verwees ons naar het ABP, hebben we gedaan en krijgen nu een overzicht waar we ook geen wijs uit worden.

We moeten daar nog over bellen, maar wij zijn benieuwd of er onder de leden van deze site, mensen zijn die dezelfde ervaring hebben en ons hier iets meer over kunnen vertellen. Vast hartelijk bedankt voor uw reacties, Jane Dietze & Bonny Stoelinga

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20140919, Geldzaken, Ouderverzorging, Overheid

Reactie van Max Boret op 20 September 2014 op 7.44: In mijn geval:

de jaren gewerkt in het Katholiek onderwijs (privaatrechtelijk) que inkomstenbelasting toegewezen aan Frankrijk. Hierover betaal je belasting in Frankrijk.

Ik heb ook nog een jaar of acht gewerkt in het Openbaar onderwijs (publieksrechtelijk). Hierover moet ik belasting betalen in Nederland.

Dit, rare, systeem komt, omdat bepaalde beroepen niet als volledig ambtenaar neschouwd zijn in Nederland, terwijl in de rest van de wereld deze personen wel ambtenaar zijn, en in geval van pensioen publieksrechtelijk.

Reactie van Emile van der Sluijs op 20 September 2014 op 9.50: Het is geen raar systeem. Het ABP beheert meerdere pensioenfondsen ook van niet publiekrechtelijke organisaties. Ik ben van mening, dat men als pensioengerechtigde daar zelf van op de hoogte moet zijn!

Reactie van Matty Willigenburg op 20 September 2014 op 9.57: Wat een geweldig goed nieuws Max en Jane! Dat betekent dat ik over de zeven jaar ABP pensioen die ik heb opgebouwd in het bijzonder onderwijs ( privaatrechtelijk) gelukkig gewoon in Frankrijk mag blijven betalen en ook geen gedoe krijg met mijn ziektekosten die na mijn 65ste opeens weer wel via NL zouden lopen dan!
Nu de AOW nog.....

Reactie van Jacques op 20 September 2014 op 10.28: Het huidige belastingstelsel en de europese verwevenheid daarbij is dermate ingewikkeld dat het niet bepaald van zelfsprekend meer is dat een ieder op de hoogte moet zijn van het belastingrecht.

Dat er verschil wordt gemaakt tussen privaat en publiekrechterlijk hebben we aan het ABP en de Belgen te danken.Het ABP dat alleen maar aan geld denkt en het overal vandaan tracht te halen, de matige grip die wij als leden/vakbonden hebben op het ABP, en de discussie in de jaren 2010 over grensarbeiders tussen Nederland en Belgie.Belgie vraagt ook sinds 2012 dat je bij je aangifte een verklaring voorlegd van de belastingdienst buitenland dat je een publiekrechterlijk pensioen hebt. Ik heb daar op dit moment een rechtszaak met Belgie over lopen. Ik ben altijd een publiekrechterlijke ambtenaar geweest.Ik heb altijd sterk de indruk gehad dat wij als buitenlandse nederlanders daarbij verraden zijn door de nederlandse regering, die zelf dat onderscheid gemaakt hebben. Ik vind het zelfs discriminerend dat nederland voor voormalige leraren in het openbaar onderwijs en die van privaatonderwijs een verschillende rechtstatus toekent.

Prijs je niet gelukkig dat je je belasting in Fr zou moeten blijven betalen en dat dat je vrijstelling geeft omtrent nederlandse ziektekosten. Je blijft namelijk ook belasting verschuldigd in NL over dat inkomen en dus ook de nederlandse ziektekosten.Want als gepensioeneerde ben je in feite in dienst van het ABP en wordt de hoogte van je premie vastgesteld op basis van je wereldinkomen.Nederland sorteert alvast voor op de bronbelasting Ik heb dat zelf ondervonden in Belgie.

Bovendien loopt er op dit moment in Europa de discussie/onderhandelingen over de bronbelasting. Dat land mag belasten waar het inkomen vandaan komt.In Duitsland is dat al het geval, in Spanje lopen de onderhandelingen. Hoever het in Frankrijk is weet ik niet. Dit betekent dat je met je ABP pensioen gewoon in Nederland belasting blijft betalen.

Reactie van Max Boret op 20 September 2014 op 12.39: @Emile: ik heb verhaald dat het vreemd (raar) is dat er twee typen leerkrachten bestaan, nl. De een is ambtenaar en de ander dus niet. Ik mijn arbeidsverleden heb ik diverse keren mee gemaakt, dat de ambtenaren er geld bij kregen ( en semi, Katholiek dus niet!) , maar als er bezuinigd moest worden waren de niet ambtelijke leerkrachten plotseling wel ambtenaar.
Ik ben het dan ook volkomen met Jaques eens dat het een kwestie van discriminatie is, maar ach in het verleden heeft geen enkele onderwijsvakbond zich daar druk over gemaakt!

Reactie van Henny Verbeek op 20 September 2014 op 14.31: Helaas, Matty, zodra je AOW gaat ontvangen, val je onder NL voor wat betreft je ziektekostenverzekering.
Niet leuk! Kan ik je verzekeren.

Reactie van Gert Snijders op 20 September 2014 op 14.37: Niet helemaal correct Henny - als je (deels, d.w.z. náást je Nederlandse AOW en eventueel pensioen, ook) een Frans pensioen uitgekeerd krijgt, dan val je onder het Franse ziektekosten-regime volgens mij ...

Reactie van Henny Verbeek op 20 September 2014 op 14.53: Ja, dat klopt helemaal.

Reactie van Max Boret op 20 September 2014 op 14.56: Aow en Nederlands pensioen, dan ben je de sigaar bij het Cvz (Zin). Zoals Gert al aangeeft, verandert de zaak als je een pensioen hebt uit een ander Eu land, want dan mag je je verzkeren in je woonland, in dit geval bij het Cpam , od andere zorgverzekeraar,in Frankrijk, en word je niet bestolen door het cvz, cq Vws Nederland!

Reactie van Jacques op 20 September 2014 op 16.59: Heeft overigens iemand belasting ervaring gehad met FPU dat opgebouwd was uit ABP+lijfrente uitkering . Werd die lijfrente belast in Fr of viel dat onder het belastingverdrag, dus belasting betalen in NL

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.