Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!



Op dinsdag 6 december zal de Franse conversatieclub niet doorgaan. Tot volgende week 13 december!



Een deel van het perceel , ingesloten in de tuin van het te verkopen huis zit in een keer niet meer in de verkoop

Ik wil een huis kopen in de bourgogne . We zijn al gekomen tot het tekenen van de compromis de vente . In de advertentie staat op de tekening dat het huis vrij is gelegen met rondom een tuin welke volledig omheind tot de verkoop behoort . Ook tijdens de bezichtiging is dit het geval en word er niet gesproken over een deel van de tuin die niet tot de eigenaar van het huis behoort . 

De tuin is namelijk opgedeeld in verschillende kadastrale percelen . Echter nu de koopovereenkomst getekend moet worden blijkt dat een deel van de geheel omheinde tuin ( één kadastraal perceel ) niet in eigendom is van de verkoper en wil de verkoper het huis verkopen zonder dit perceel ,  terwijl dit perceel dus wel in de omheinde tuin ligt . Er is inmiddels een erfgename van het kadastrale perceel opgespoord door een notaris . De verkoopmakelaar stelt nu voor om toch de compromis de vente te tekenen en te hopen dat de eigenaar van dat perceel alsnog afstand doet van dat perceel voordat of ten tijde van het passeren van de acte authentique , maar zegt erbij dat hij dat niet kan garanderen . 

Wat is nu verstandig ?  Nu heb ik gevraagd om eerst de erfgename te benaderen zodat er meer zekerheid is over wat er gaat gebeuren met dat perceel en als dan het perceel over is gedragen of althans als ik weet dat de intentie er is om het perceel over te dragen , dan wel aan mij te verkopen tot het tekenen van de compromis de vente over te gaan . uitstel van tekenen van de compromis de vente totdat ik meer zekerheid heb over het perceel wat in de omheinde tuin ligt . De makelaar zegt dat de eigenaar van dat perceel als 25 jaar geen aanspraak heeft gemaakt op het perceel .  

Nu zegt de makelaar dat nu de kans groot is dat de verkoper zich terugtrekt uit de verkoop omdat ik de vraag stel om , nu eenmaal een erfgename gevonden is contact te maken met de eigenaar van het perceel, terwijl hij het bod geaccepteerd heeft op basis van de advertentie waarop ik heb geboden incluis het nu in een keer verwijderde perceel uit de compromis de vente . 

2 vragen ;

1. Klopt het dat de cyclus van 30 jaar opnieuw begint m.b.t erfgrens en verjaring als een nieuwe koper een huis koopt in frankrijk 

2. Is het verstandig om toch de compromis de vente te ondertekenen of moet ik eerst zekerheid hebben omtrent het omsloten perceel voordat ik teken met als riscio dat de verkoper zich terugtrekt 

Weergaven: 6191

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20220819, Geldzaken, Overheid, Woningen Algemeen

Reactie van Sequoia op 19 Augustus 2022 op 15.54

Hoe lang heeft de verkoper het huis in eigendom? Ook bij zijn aankoop moet al duidelijk zijn geweest dat genoemd perceel van iemand anders was...

Reactie van Anja op 19 Augustus 2022 op 16.02
Laat de eigenaar van het huis eerst het perceel kopen. Eventueel als voorwaarde in het compromis de vente. Daarna koopt u het geheel voor de overeengekomen prijs.
Stink er niet in. Het stukje grond is niets waard, maar als u het huis gekocht heeft ineens wel. Succes
Reactie van Jeannette op 19 Augustus 2022 op 16.19

De verjaringstermijn van dertig jaar waar je het over hebt, daarbij geldt altijd dat er sprake moet zijn van goeder trouw, dat wil zeggen dat de koper en/of verkoper niet wisten dat het stukje grond van een ander is, maar dachten dat het bij de verkoop inbegrepen is en dus hun bezit is.
Nu jullie er beiden van op de hoogte zijn dat het stuk grond niet van de verkoper is en dus ook niet van de koper kan worden, kan er geen termijn gaan lopen en is er ook geen termijn ingegaan, ook al is de grond niet gebruikt gedurende 25 jaar.
Er is dus geen enkele sprake van een termijn van 30 jaar waarvan er dus 25 verlopen zouden zijn omdat de wettelijke eigenaar geen gebruik heeft gemaakt van het perceel. 
Je koopt het goed nu in de wetenschap dat het stukje er niet bij hoort, en dus kan het ook nooit van jou worden door verjaring! Laat je niks wijsmaken!

Ja, als je het (compromis de vente) CdV getekend hebt kun je je binnen 10 dagen terugtrekken zonder opgaaf van redenen (daarbij moet je een strikte vorm volgen, een telefoontje is niet genoeg!), daarna zit je er aan vast, en ook al heb je niks aanbetaald, je kunt gewoon aansprakelijk gesteld worden en dan moet je 10% van de aankoopsom aan de verkoper betalen, dat staat niet alleen in elk Compromis de vente standaard opgenomen, maar is ook nog eens wettelijk geregeld.  
10 dagen is niet voldoende om dit probleem te regelen.

Maar ik zou echt niet tekenen op dit moment onder deze voorwaarden, en als je tekent moet je als ontbindende voorwaarde laten opnemen dat het ingesloten perceeltje mee verkocht wordt. Zodat als het niet geregeld wordt met de rechtmatige eigenaar, jij onder het contract uitkomt zonder de boete van 10%. Maar dit moet echt expliciet worden opgenomen in het Compromis de vente als ontbindende voorwaarde!

Spreek je voldoende Frans? Heb je iemand die het CdV voor je kan lezen?

Neem absoluut in dit geval een eigen notaris (of een andere jurist of minimaal een aankoopmakelaar) in de arm aan wie je jouw belangen goed uitlegt, en die jouw belangen dan vervolgens goed verdedigt naar de aankoopmakelaar, de verkoper en de notaris toe. Een eigen notaris kost je niets extra's, het honorarium van de notaris wordt door de twee notarissen gedeeld. 

Dit moet echt nu opgelost worden, anders zit jij er weer mee als je wilt verkopen of krijg je recreanten in de tuin!

Ik denk dat de makelaar druk zet op jullie, dat moet je niet laten gebeuren, hier moet gewoon de tijd genomen worden, een beetje notaris zou dit niet zo laten gebeuren trouwens of legt jullie op zijn minst met een tolk klip en klaar uit wat de risico's en de gevolgen kunnen zijn van de verplichting die je aangaat. 

Door niet meteen eerlijk te zijn maken verkoper en makelaar zich verdacht terwijl er zeer waarschijnlijk helemaal niets aan de hand is; de wettelijke eigenaar (een erfgenaam) is opgespoord, het perceeltje is in geen 25 jaar gebruikt en dus zal de wettelijke eigenaar het vast wel willen overdragen, ik zou niet weten waarom iemand opeens aanspraak zou willen maken op een ingesloten stukje grond (behalve als er goud in de grond zit natuurlijk!)?
Ja, dat zal de verkoper geld kosten, al is het alleen maar de notariskosten en aktes en legeskosten, maar een beetje goede notaris zorgt er voor dat dit vlekkeloos kan gaan zonder al te veel extra kosten!
Het is mede de taak van de makelaar om dit probleem op te lossen.

Laat je niet afbluffen en realiseer je dat koper en makelaar graag snel van het gedonder af willen en jou hiervoor willen misbruiken, bedenk je goed: de makelaar werkt niet voor jou!

Reactie van Mandy Roks op 19 Augustus 2022 op 16.27

Dankjewel . Wat u zegt .. Dat onderbuik gevoel ... dat had ik ook al heel de nacht. Als de makelaar en verkoper niet mee willen werken dan gaat het zeker zeer doen om het huisje te laten gaan . Maar als men hierin niet transparant is kan ik de transactie beter niet door laten gaan en verder zoeken naar een droomhuisje . Heel erg bedankt voor uw woorden . Mvg Mandy 

Reactie van Remco op 19 Augustus 2022 op 16.38

Ik zou onderstaande link laten toetsen als dat betrekking heeft op dit perceel

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2040

Reactie van Ruud van Donkelaar op 19 Augustus 2022 op 16.39

Hallo Mandy,

in de basis is het eenvoudig; in de verkoop/koop kan nooit een perceel dat aan een andere eigenaar toebehoort worden opgenomen. Het is aan jou om te beslissen of je het huis op die basis wil verwerven.

Het perceel dat je, voor zover ik het begrijp, zou willen kopen, zou je in een separate overeenkomst kunnen aanschaffen.

Succes

Reactie van Mandy Roks op 19 Augustus 2022 op 16.50

Dankjewel . 

Reactie van Robert T op 19 Augustus 2022 op 17.20

simpel toch:

NEVER never never tekenen voor een aanname die je de volgende dag kan opbreken. Het barst van de mooie unieke plekken in France.

Reactie van Jan-Willem Sies op 19 Augustus 2022 op 17.42

Zoals iedereen als zegt ik zou het compris de vente niet tekenen als dit niet is opgenomen in de ontbindende voorwaarden.

Als het compris nog niet getekend is maar als de verkoper wel schriftelijk zijn akkoord met jouw bod (offre d'achat) heeft bevestigd, is er wel een sprake van een koopovereenkomst en kan hij zich dus niet zonder meer terugtrekken. 

Via france-cadastre.fr kun je eventueel opvragen wie de eigenaar van het betreffende perceel is.

Reactie van René Reint Horstman op 19 Augustus 2022 op 18.24

Het bovenstaande uitgebreide antwoord van Jeannette dekt de lading aardig Mandy Roks, in het kort ,niet tekenen of met totaal juridisch heldere ontbindende voorwaarden in het compromis dat je geen enkele koopverplichting hebt als je niet ook dat stuk grond koopt voor de prijs zoals al is afgesproken. Want; A De verkoper wil alleen maar verkopen, is niet erg open en eerlijk geweest en wist zeer waarschijnlijk dat het stukje er niet bij hoorde, misschien al vanaf het moment dat deze persoon het ooit kocht. Misschien wil de eigenaar van het stukje het best verkopen, maar daar het een uniek stukje is voor een relatief zeer hoge prijs en als deze persoon weet dat de eigenaar van het huis en de rest van de grond aan het verkopen is geslagen dan ziet deze eerste nu de kans om, alweer relatief rijk te worden van die 600 m2; B  Deze twee eigenaren zouden zo maar ruzie kunnen hebben ( over de prijs van die600 m2) waardoor het stukje helemaal niet verkocht gaat worden, alleen maar om de ander dwars te zitten; C Als het een echt door de andere te koop staande grond ingesloten stuk grond betreft dan bestaat er een wet en jurisprudentie die bepaalt dat je een recht van overpad zal moeten bieden zodat deze persoon het in zijn bezit  zijnde stukje grond vanaf de openbare weg over jouw land kan bereiken. Gaat die persoon jou dwarszitten omdat ook jij weigert de veel te hoge prijs ervoor te betalen door elke dag over jou net aangekochte stuk grond naar zijn lapje te lopen dan belandt je hoogstwaarschijnlijk snel in een nachtmerrie die heel veel geld gaat kosten ook nog; D Wie weet krijgt de huidige eigenaar daarnaast wel toestemming om een leuk klein huisje op het stuk te bouwen of verkoopt hij het aan iemand die dit gaat doen; E De makelaar is ook niet zuiver en zeker niet open en wil dus graag zijn % tjes opstrijken en heeft er beslist geen probleem mee om een ander met een groot risico en potentieel groot probleem op te zadelen. Daarom zet hij je nu ook onder druk.

Je kan altijd voor meer advies en begeleiding terecht, Met vriendelijke groet, Maître D'oeuvre en meer, Rene Reint Horstman

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

ENTREPRISE | SPONSORS

© 2022   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden