Frans pensioen

Reactie van Lucas Roos op 16 Maart 2017 op 11.25

Dat ligt aan het antwoord op de vraag of hij een Frans overheidspensioen heeft of niet. Overheidspensioenen (zeg maar: pensioenen na een dienstverband als ambtenaar) zijn belast in de staat waar ze zijn opgebouwd, in dit geval Frankrijk, de overige pensioenen zijn belast in de woonstaat, in dit geval Nederland. In Nederland moet het pensioen in beide gevallen altijd worden aangegeven (als onderdeel van het in Nederland belaste wereldinkomen), maar als het om een overheidspensioen gaat, krijgt u in Nederland een aftrek ter voorkoming van dubbele belasting. In het laatste geval moet het pensioen ook in Frankrijk worden aangegeven bij de Franse dienst buitenland in Noisy-le-Grand. Zie : https://lannuaire.service-public.fr/centres-contact/R122 .

Succes!

Reactie van Lucas Roos op 16 Maart 2017 op 11.26

Dat ligt aan het antwoord op de vraag of hij een Frans overheidspensioen heeft of niet. Overheidspensioenen (zeg maar: pensioenen na een dienstverband als ambtenaar) zijn belast in de staat waar ze zijn opgebouwd, in dit geval Frankrijk, de overige pensioenen zijn belast in de woonstaat, in dit geval Nederland. In Nederland moet het pensioen in beide gevallen altijd worden aangegeven (als onderdeel van het in Nederland belaste wereldinkomen), maar als het om een overheidspensioen gaat, krijgt u in Nederland een aftrek ter voorkoming van dubbele belasting. In het laatste geval moet het pensioen ook in Frankrijk worden aangegeven bij de Franse dienst buitenland in Noisy-le-Grand. Zie : https://lannuaire.service-public.fr/centres-contact/R122 .

Succes!

Reactie van Lucas Roos op 16 Maart 2017 op 11.27

Sorry voor de dubbele reactie (trage computer of trage zendknop).

Reactie van j.bertholon@chello.nl op 16 Maart 2017 op 16.42

Bedankt voor reaktie. Nee werkte niet als ambtenaar.

Reactie van Peter A. Schrage op 16 Maart 2017 op 19.27

@ Lucas Misschien relevant om de reden te geven waarom de aanslag in NL mag plaatsvinden

Reactie van Lucas Roos op 16 Maart 2017 op 21.29

@Peter,
NL mag het pensioen belasten omdat dat pensioen behoort tot het wereldinkomen. De genieter die in NL woont is wat men noemt subjectief belastingplichtig: hij is als subject onderworpen aan de NL-belastingwet en wel voor zijn gehele wereldinkomen. Maar Frankrijk mag volgens zijn nationale wetten pensioenen belasten die uit dat land afkomstig zijn onafhankelijk van de vraag waar de genieter woont. Dat is een objectieve belastingplicht. Objectief omdat die belastingplicht geldt voor bepaalde inkomensbestanddelen (objecten). Er lijkt dus dubbele belasting te ontstaan maar die wordt hier voorkómen doordat het belastingverdrag de heffingsbevoegdheid voor niet-overheidspensioenen aan Nederland toewijst. Frankrijk treedt dus terug. De objectieve belastingplicht vervalt en je hoeft in FR niets aan te geven.

Als het land moet terugtreden waar je woont (hier niet het geval) en waar je dus subjectief belastingplichtig bent, moet je altijd alles (wereldinkomen) aangeven maar krijg je een tegemoetkoming of aftrek ter voorkoming van dubbele belasting. Dat laatste is hier dus niet aan de orde: NL belast het hele pensioen zonder enige tegemoetkoming, FR belast niets.

Reactie van Peter A. Schrage op 17 Maart 2017 op 0.11

Merci Lucas...is de toevoeging correct dat het belastingverdrag tussen NL en Frankrijk dit nog eens benadrukt?

Reactie van Lucas Roos op 17 Maart 2017 op 14.06

@Peter,
Ik zou eerder zeggen dat het verdrag het bovenstaande uitwerkt (en misschien daardoor ook benadrukt). In artikel 24 beschrijven beide staten hoe ze aan hun inwoners (het gaat dus om subjectief belastingplichtigen) een aftrek of tegemoetkoming geven ter voorkoming van dubbele belasting in het geval dat de heffing is toegewezen aan de andere staat, de niet-woonstaat dus. Dat gaat voor beide op vergelijkbare wijze met behoud van de progressie in de tarieven. Ik laat het hier bij want zoals gezegd: het is hier niet aan de orde.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.