Registreren als kiezer voor het referendum Associatieverdrag EU-Oekraïne

Even een reminder voor degenen die zich nog niet geregistreerd hebben.

http://www.denhaag.nl/home/bewoners/loket/burgerzaken/to/Registrere...

Registreren kan t/m 24 februari, doe het dus meteen!

Bent U vóór of tegen? Maakt niet uit, maar zorg ervoor dat de 30% opkomst gehaald wordt!

Maak gebruik van uw democratisch recht om uw mening te geven!

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20160216, Overheid

Reactie van Mijas op 17 Februari 2016 op 9.39: Europa is niet in staat krachtig te regeren en problemen op te lossen. Kijk naar de huidige situatie in de EU! Europa, lees de grotere landen die wederom toch weer de dienst uitmaken, laten zelfs de EU landen al,jarenlang in de steek. Met het asielprobleem waar wij nu mee worden opgezadeld had voortvaren actie moet worden ondernomen met het beschermen van landen als Italie, Spanje, griekenland en ga zo maar door. Hebben wij dit als EU/Brussel gedaan? Het antwoord is nee, nee, en nog eens nee. Praten ja, megalomane ideeën ontwikkelen om een soort V.S. Te worden wat natuurlijk nooit likt.

Reactie van Mijas op 17 Februari 2016 op 9.44: Wat natuurlijk nooit LUKT. De EU die zich niet aan zijn woord houdt t.o. Rusland, geen vrienden van me, berre van dat, door steeds verder landen binnen de EU te verwelkomen. Tegen alle afspraken in. Een letterlijk levensgevaarlijk gedrag. En dan ook nog de misdaad-staat als de Oekraïne. Abnormaal natuurlijk. Hansdelovereenkomsten, prima. Maar dan dezelfde als die met de andere kanden zoals Canada, de VS enz.enz. maar zonder de toezegging om politiek en miltair hun land -op termijn...- in te lijven in de EU dus onderdeel te worden van de NAVO.mhet staat n.b. Al in de overeenkomst die gegekend is..! Achterlijke en gevaarlijke ideeën. Nee stemmen dus.

Reactie van Philip van Tienhoven op 17 Februari 2016 op 10.25: Het lijkt mij allereerst belangrijk om feiten te checken. Kijk eens op: https://wiki.piratenpartij.nl/raadgevend_referendum_oekraine_2016

Op deze site kun je pro en contra bekijken.

Reactie van Leon Speetjens op 17 Februari 2016 op 10.30: Beste mensen, sommigen jullie reageren precies in Poetins straatje, Die kent NU als geen ander onze broekbevuilers. Dat weet hij nu en DUS gaat hij zeker niet stoppen. Zo hou je geen tuig tegen, dat doet zelfs de buurtagent anders. Gepolitieke onnozelheid en heelmeesters met zacht manieren en veel dode partenten zijn aan het woord. Natuurlijk moet je proberen GEEN oorlog te maken. Maar als je tont dat je niks probeert te DOEn om dat te voorkomen geef je de nieuwe schurk gelijk. En moedigt hem nog wat aan. En dat gaat wel helpen? Wel nee!

De huidige wereld is het Tegendeel aan overvloedig bewijs dat zachtjes wegkruipen aanmoedigt. Als Oekraine een misdaadstaat is dan worden wij er binnenkort ook een. En dan zeggen we braaf later: Wir haben Ess nicht gewust!

Dus handel jazeker en ja (goed gegd) dus ook met eisen. Dat is verstandige taal. Wie elke samenweking weigert laat de VELE goedwillende arme oekrainse dromels barsten. Die weten verdomd goed wat die russen van NU (de top dus) kan aanrichten. Poetin bombardeert zonder dralen met bandiet Assad samen al bijna 300.000 syriers dood en doet er miljoenen wegvluchten. Die komen naar ons: omdat ze (nog) denken dat wij staan voor gerechtigheid. En dat tonen we ook al niet meer.

Zo zijn alle mooie beschavingen er aan gegaan in de geschiedenis. Niet aan stevig zijn maar aan slapjes maar alles laten gebeuren.

Dat is wat in deze discussie erg veel (de andere uitgezonderd) doorklinkt. En daar krijgen onze (klein)kinderen ook de factuur van.

Angst en vreze doet niets genezen! Wie daar niet voor wil vechten geeft de eigen vrijheid en gerechtigheid op. En Poetin ziet nu vooral dat in al onze etalges!

Het vluchtelingen probleem zag niemand aankomen: onbegrijpelijk! En nu gaat het weer zo met een groot land dat Oekraine is. De dertiger jaren zijn terug... en de 40-er komen er aan..

En dat onze regering ja wil zeggen is gelukkig nog wel het geval. Laat ome Geert maar aan de macht en dan gaat het VEEL beter. Die huilt ook mee met wolf Poetin die hij stiekem bewondert, net als zijn politieke vriendin Marine Le Pen. Ze waren al samen in Moskou! Echt waar hoor.

Dank + groet

Leon Speetjens, die hier echt van schrok. Al was dit ook al te zien. Heel jammer deze blindheid. Wat deed Poetin nog niet opdat nu niet iedereen het TEGENDEEL zou moeten zien? Hij gaat gewoon door zie nu het MO..

Reactie van Leon Speetjens op 17 Februari 2016 op 11.32: Beste John een totaal andere opinie luid verkondigen is geen afzeiken. Dat is vaak erg goed tegen "bezeiken"! Moet je ons horen.

Ik ben geen groenteboer maar je kan de rotte appels ook een streek flikken door de goede appels tte helpen. Dat is menselijker wijze ook eerlijker. Hoezo: DE oekrainers zijn ALLE fout en corrupt? Dat zijn stellingen die mij aan hele foute mensen doen denken. Zo'n visie is ALTIIJD verkeerd. Arme drommels die dat ook nog moet treffen in Oekraine. Vreselijk. En dat van bijna-buren en medemensen!

U bent alle fout DUS we negeren U! Afschuwelijk.

Groet

Leon Speetjens en nu wel een beetje uitgez... OK? Het beste maar dan "beetje anders" zou ik zeggen.

Reactie van Robert van Elven op 17 Februari 2016 op 14.27: Beste Leon,

1. Tot 1989 begon de Russische invloedssfeer op nog geen 500 km van Utrecht. Heden ten dage reikt de EU tot 1500 km (Wit-Rusland) en 2500 km (Zwarte Zee). De Russische invloedssfeer is dus 1000 tot 2000 km teruggedrongen. Als ik lid was van de regering in Moskou, zou ik me ook zorgen beginnen te maken.

2. De machthebbers in Oekraïne zijn niet beter of slechter dan die in Moskou. Het is één pot nat. Alleen sluiten we gaan associatieverdrag met Rusland maar met een corrupte kliek in Oekraïne.

3. 'Wij' zijn niet alleen maar 'goed' en 'Zij' niet alleen maar slecht. Hoeveel burgers zijn er niet omgekomen in de door de VS en de door de Nederlandse regeringen gesteunde oorlogen in het Midden-Oosten.

4. De respectievelijke bevolkingen zijn altijd de klos. Maar in geopolitieke zin heeft dat weinig invloed op de besluitvorming. Toen Vietnam 'gered moest worden van het communisme, omdat het een springplank was naar de VS' werd er niet voor teruggedeinsd om 'agent orange' te gebruiken, waardoor tienduizenden burgers zijn gedood of voor het leven verminkt... Overigens gaan we nu gewoon op vakantie naar Vietnam...

5. Wij hebben gewoon bevriende banden met schurkenstaten op het moment dat ze ons olie of gas (Rusland incluis) leveren of andere noodzakelijke grondstoffen. Zo 'praktisch' zijn we dan weer wel.

Het ligt dus allemaal niet zo makkelijk. Ik maak me zorgen, ja. Ik zie dat de EU in theorie een samenhangend geheel zou moeten zijn. In de praktijk, zeker als de omstandigheden wat moeilijker worden, is het een onsamenhangende club. Enorme verschillen in cultuur, inkomen, economische kracht, belasting- en strafwetgeving. Laten we eerst de komende 100 jaar onze aandacht daaraan besteden in plaats van onze Russische buren te sarren. We kunnen niet de hele wereld ons gedachtegoed opleggen. Gelukkig maar.

Reactie van john C. op 17 Februari 2016 op 14.27: Als Belg kom ik niet in aanmerking voor dit referendum, maar ik wil toch even mijn woordje plaatsen.

Uit wat ik tot nu toe gelezen heb blijkt dat meerdere mensen hier niet echt begrijpen wardit referendum voor staat, het gaat over een handelsovereenkomst, en ééntje die echt belangrijk is.

Als we Oekraine in de steek laten eten we morgen brood dat 4 maal duurder zal zijn, pasta zal een luxeproduct worden want een nee betekend dat we onze graanschuur cadeau doen aan Rusland.

Ik ken het land behoorlijk goed, kom er gemiddeld 6 a 7 maal per jaar, de mensen daar willen geen lid worden van Europa, willen niet massaal emigreren, ze willen gewoon vrij zijn, en zonder handel kan dat niet, Rusland doet er alles aan om het land op zijn knieen te krijgen zodat hij alle rijkdom terug naar zich toe kan trekken, en de trotse Oekrainers stoppen momenteel massaal geld in het tegenhouden van dit brute geweld maar daardoor komt er veel in verval, de industrie, wegen infrastruktuur..., alles vervalt wegens gebrek. Als dit zo doorgaat zullen ze uiteindelijk toch door de knieen gaan en ingelijfd worden door de russen.

En ja er is corruptie, maar dit komt nu juist door die verwrongen toestand, ze proberen alles zo democratisch mogelijk te maken, maar juist door de armoede enerzijds en de invloed van Rusland anderzijds lukt het niet al te best, en ook daar kan dit verdrag veel doen, meer handel betekend minder armoede dus een meer mondige bevolking.

kortom kijk even verder dan sommige propaganda praatjes, de Oekrainers willen niet weg uit hun land, en willen geen lidmaatschap van de EU, ze willen enkel werk en goederen aan billijke prijzen, dankzij de Russische blokkade zijn de prijzen de laatste 2 maand verdubbeld in de winkels. Een nee betekend dat we ze in de armen van Rusland duwen

Reactie van Robert van Elven op 17 Februari 2016 op 15.31: Beste John,

De wereldwijde graanproductie is ca. 2500 miloen ton. De graanproductie in de Oekraïne ca. 60-65 miloen ton ofwel 2,3 % van de wereldwijde productie. Graan wordt overal ter wereld in de gematigd subtropische gebieden verbouwd en wordt wereldwijd op (termijn)markten verhandeld. Dat het niet doorgaan van het Associatieverdrag ons brood 4 keer zo duur maakt is dus echt een sprookje.

Reactie van Leon Speetjens op 17 Februari 2016 op 16.08: OK nu gaat het al wat redelijker!

Tja we zagen ook niet ooit dat Rusland stikte van de olie=gas NAAST ons terwijl wij dat in het MO gingen halen. Nu speelt er weer zoiets.

Econ. relaties maken je ondrling afhankelijk en dat maakt vaak wat rustiger en verstandiger in moeilijke dagen. Zie de effecten van de sancties (= kappen v ecom. uitwisseling) met Iran en ook met Rusland... Dat zit Poetin niks lekker zijn land kraakt en zijn volk begint te grommen. Doe je onderling econ. niets dan is er niets aan "geweldloos drukmiddel"als het een keer moet.

Niemand kan volhouden dat econ. relaties zeer belangrijk zijn: je spreekt elkaar no, je hebt wederzijds wat "te goed" en je verknoopt elkaars economieën.

Het beste wat je kunt doen om... vrede te bewaren. En dictatoren de realiteit te laten VOELEN. Want HUN volk moet hun eruit gooien en dus moet je daarop kunnen sturen.

Rob als jij een groot land als Oekraine (meer dan de helft van Duitsland in bevolking! dat ook aan de zee grenst en dichtbij de EU-grenzen ligt niet "de moeite waard acht", dan geloof ik dat je aan wishfull thinking en total blindness doet.

Jij ziet enkel de stoute toppers en verder NUL. En laat dat dus ook nog ERGER worden... Niks goed gevoel toch: een schurkenstaat als buur?

Oekraïners zijn net gewone mensen.. Dat verbindt toch altijd. En dat wij DAAR in zijn is toch geen FOUTE BOEL? Wat krijgen we nou? En zijn ze te rottig tegen ons dan kappen we toch als het niet anders kan? Na geprobeerd te hebben?

Is dit zo stom gereutel dan? Jij lijkt wel de havik niet ik!

Groet,

Leon Speetjens

Reactie van john C. op 17 Februari 2016 op 22.48: beste ZIP, wat er in Donbass gebeurd is volgens jou dus een gewoon intern conflict? wat russisch gezinden die het opnemen tegen het Oekrains leger? Moeten zware jongens zijn, Met wat Oekraine inzet daar kunnen ze de ganse benelux in een dag omverlopen en ter plaatse komen ze geen stap verder? russisch gezinden die straaljagers kunnen inzetten? en ik kan je zelfgenomen foto's voorleggen daarvan, Ik kan je verzekeren dat we hier in Europa over veel zaken worden voorgelogen.
Voor de rest heeft het niet veel zin om te argumenteren, daar je het land afschilderd als een soort van Saoudi en Israel in het kwadraat heb je je al een eigen beeld gevormd.
Ah laat ons nog wat geld pompen in Syrie en consoorten, die hebben geen visum nodig om even op onze kosten te leven, en ondertussen rijden we lekker op benzine door Turkije doorverkocht met superwinst.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.