Waar zijn de raven gebleven?

In de Franse litteratuur werd regelmatig geschreven over raven. Denk maar eens aan de fabels van La Fontaine. Maar ook in de boeken van Guy de Maupassant (ongeveer 130 jaar geleden geschreven) wordt ook met enige regelmaat vermeld dat er raven in het bos vliegen.

Mijn vogelboek geeft aan dat er geen raven in Frankrijk voorkomen. Weet iemand of ze in Frankrijk uitgestorven zijn? Of zijn de naar andere landen vertrokken? En zo ja sinds wanneer ongeveer?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20121208, Dieren

Volgende bijdrage >

Reactie van Victor op 10 December 2012 op 7.39: Bedankt voor alle reacties! Kennelijk is er een fout in mijn vogelboek geslopen. Ze zijn er nog in Frankrijk, gelukkig!

Reactie van Tournesol op 10 December 2012 op 8.31: @ Jaap, nog maar een keer dan...

In mijn reactie heb ik duidelijk de FRANSE situatie vermeld... VOORAL op rotsen, boomnesten zeldzaam. Lezen graag... Dat die beesten elders in bomen en zelfs gewo0n op de grond broeden is bekend, maar daarom ging het hier niet.

Verder bestaat er in de Franse literatuur, net als in het Franse en Nederlandse spraakgebruik natuurlijk de nodige verwarring over de juiste soortnamen. Zoals in NL voor vrijwel alles wat zwart is en vliegt de term 'kraai' wordt gebruikt, geldt dat in Frankrijk voor 'corbeau'. De gemiddelde Franse auteur kende waarschijnlijk ook niet het verschil tussen een grand corbeau (raaf), een corbeau des fruits (roek), een corneille (zwarte kraai) en een chouka (kauw). Eén ding is zeker: als ze in grote groepen vlogen, dan waren het zeker geen raven.

Reactie van jaap op 10 December 2012 op 14.55: o sorry, wimmo, ik wist niet dat je de raven in Frankrijk bedoelde. Overigens zijn alle 3 de foto's van ravennesten in Frankrijk............. Als ik er aan denk zal ik de nesten bij ons in de buurt (Midi-Pyrenees) komende broedperiode op de kiek zetten en publiceren (ik heb er dit jaar zo'n 4 -5 gezien in de wijde omgeving)

Raven komen overal voor in Eurazie behalve NL (op zo'n 100 broedparen na, die zijn geherintroduceerd door de mens), Denemarken,Noord Duitsland en het verre Z-O Azie, en passen hun huis aan, aan de mogelijkheden, in NL dus ALLEEN boomnesten, aan de Franse kust veelal rotsnesten, in het Franse binnenland veelal in bomen.

Ik probeer alleen maar aan te geven dat je bij vogels (en vrijwel alle andere species op 2 of 4 (of meer) poten) niet te veel moet generaliseren, dat doen onze mede-aardbewoners zelf ook niet.........

Reactie van erik.jongejan@gmail.com op 12 December 2012 op 17.24: Beste Victor,

Er zijn overal in Zuid Frankrijk raven, Grands Corbeaus (Corvus corax). Zij hebben een extra grote snavel, een mooiere roep dan de kraaien en ze lusten de resten van de roofvogels zoals adelaar. Ze eten trouwens alles. In N Afrika zijn er verschillende andere soorten raven. Misschien waren er rond Parijs of het noorden ook raven in de tijd van Fonteine of De Maupassant. Of schreven zij in de meer wilde zuidelijke streken van dit land.

Ook in Nederland waren er in vroeger eeuwen raven, toen er nog minder cultuurland was. In Nederland zijn er pogingen geweest om deze flinke vogels opniweuwIn de departementen bestaan vogelaars verenigd in de SST&G, in ons geval Société Scientifique tarn & Garonne (82). Ik dacht dat er in de departementen vergelijkbare hobbyïsten waren verenigd met de twee zelfde beginwoorden. Ben benieuwd of je ermee verder komt. Groet, ook in afwachting van Dutch Abroad.