Reactie van Rob van der Meulen op 17 Februari 2025 op 14.44

@ Anne, wanneer het om dakgoten gaat zou je partner/bricoleur dit verhaal nog even kunnen doorlezen. Gewone elektrische soldeerbouten zijn volledig ongeschikt voor dat soort werk, regelbaar of niet, ook een type van 500 watt of meer gaat 't niet redden. Het aloude antwoord is: een gasbrander gebruiken. Wanneer het iets ouder zink betreft heeft ook de ervaren bicoleur het er soms moeilijk mee. Ooit lag daar een aanvullende instructie van een pagina of vier voor paraat, wie weet hier bij mij thuis nog ergens op een harde schijf of usb geheugenstick. Aan een emailwisseling bij het bouwen van de website "Klussen-in-Frankrijk" met daarin de hierboven gelinkte passage ontleen ik nog het volgende, Christian schreef me:  

" 6.6.6 foto's ingevoegd. Ik heb 6.6.7 uitgebreid met een paar opmerkingen over het repareren van een bestaande goot. Ik heb er bijna uitsluitend slechte ervaringen mee. Als het zink een beetje oud is en een poreuze oxidatiehuid heeft heb ik er met mijn soldeerwerk geen verbinding kunnen krijgen. Het beste is, zoals de chirurgen dat noemen:

teruggaan tot het gezonde vlees. En dan solderen of plakken (het beste warm)...........tinstaven 40/60,  40% tin, 60% lood, vloeimiddel/flux, bekend merk: S-39. " 

En hoe kan het ook anders, ook op Youtube valt veel te vinden, een klassiek ambacht met eigentijdse muziek.

Reactie van Anne Driessen-Hovens op 17 Februari 2025 op 15.16

Dank je wel Rob van der Meulen voor je snelle reactie. Ik was er al bang voor en laat het hem vanavond lezen.

Ik stuur even een foto door van de drie ornamenten in zink die van een frans dak afkomen, om een idee te krijgen.Herman, altijd gewerkt als kunstenaar, maar nooit in zink, werd gevraagd door iemand die deze dingen van het dak had gehaald en iemand zocht om ze te repareren. Er zaten beschadigde delen aan en verschillende ontbraken ook. Hij begon met alle vervangende en ontbrekende stukken uit nieuw zink te snijden en dat karwei is nu klaar en is ook geen probleem voor hem. Maar dan....het aan elkaar krijgen/smelten van zink, daar heeft hij nog geen ervaring in. Het zou toch jammer zijn als het niet gaat lukken? 

Reactie van Rob van der Meulen op 17 Februari 2025 op 15.44

@ Anne, dat gaat 'm wel lukken zo te zien aan al dat gereedschap om hem heen, gezellige boel! Vermoedelijk heeft hij geen bezwaar tegen wat extra gereedschap. Zal in de handel in Nederland omstreeks de 40 euro kosten. Waarom ik in Frankrijk bij onze vrienden van PointP soortgelijke zie staan voor het vijfvoudige van dat bedrag ontgaat me enigszins. Misschien valt er met dat soort zinkwerkzaamheden veel geld te verdienen in LDF......

Geen lichte uitvoering van 200 of 300 gram nemen, het 500 grams type is denk ik nog steeds standaard voor dit soort werk. Werkt niet op butagas, maar op propaangas, fles aanschaffen en nog een aantal meters slang.  De aanhechting van nieuw op oud zink vergt de nodige aandacht: oxidelagen zorgvuldig verwijderen. En zoals op die YouTube video te zien is: eerst op diverse plekken vastzetten zodat de boel op z'n plek blijft wanneer er thermische krachten op worden losgelaten, kiervorming en scheeftrekken niet gewenst.

Reactie van Rob van der Meulen op 17 Februari 2025 op 16.02

Die gassoldeerbout op de gelinkte foto is zo te zien een vrij universeel type in Nederland. Waarbij op deze website wordt vermeld dat een 350 gram zware koperen soldeerpunt voldoende zou moeten zijn, ook voor plaatmateriaal tot 1mm dikte.

Reactie van loes Heil op 17 Februari 2025 op 16.17

Zo'n ornament heet in het Nederlands piron. In het Frans épi (de faitage) en  staan op de koningsstijl of broekstuk. Broekstuk  is een apart gebakken pan die afsluit bij elkaar komende dakvlakken. De piron is meestal van lood i.p.v. zink of van gebakken klei. Deze zijn erg mooi. Wanneer ze kunnen draaien dan noemen wij ze weerhaan,-vaan of -wijzer. Frans girouette.

Reactie van Rob van der Meulen op 17 Februari 2025 op 16.54

Met een gewone gasbrander wil het voor bepaalde doeleinden ook nog wel lukken.

Façonnage de feuille de chêne en zinc.

Reactie van Cees Sonnevelt op 17 Februari 2025 op 21.36

Het is niet heel eenvoudig, maar best wel te leren. Een oude vakman heeft mij indertijd geholpen door mij voor eerste klus te laten oefenen met een paar stukken zink. De clou is geduld en schoon werken. Oud zink ter plaatse van de naden schoonmaken met zoutzuur, en zorgen dat je bout goed heet is. Het zink zo heet laten worden dat de tin smelt, niet de tin smelten met de bout. Na een half uurtje oefenen op restanten krijg je de slag zo te pakken. Veel succes!

Reactie van Rob van der Meulen op 17 Februari 2025 op 22.18

@ Cees, eerst zelf eens wat uitproberen blijft atijd een goed idee. Nee heb je, ja kun je krijgen. Of dat zoutzuur nu zo'n goed idee is, zelf heb ik het niet zo op dat soort agressieve vloeistoffen, blijft gevaarlijk spul. Beginnen met zo blank en glimmend mogelijk schuren van het plaatmateriaal dat ik daar op de foto in die werkplaats zie staan lijkt me een eerste stap om eens uit te proberen. En wat spelen met je handvaardigheid en nog wat verder experimenteren. Escaleren kan daarna nog.

Op de website van de "Dakgootwinkel" kwam ik nog de volgende tekst tegen over het gebruik van soldeervloeistof. Sinds december 2013 toen dat hoofdstuk over dakgoten door Christian op papier werd gezet is de evolutie verder gegaan, toen was S-39 nog heel gewoon. Inmiddels zijn er nieuwe sterren aan het chemische firmanent verschenen.

Citaat m.b.t. soldeervloeistof: " Zink moet altijd wals-blank zijn wanneer het gesoldeerd wordt. Nieuw zink is altijd wals-blank (glimmend). Bij oud zink zit er vervuiling en een patinalaag op (doffe oppervlakte) en het is belangrijk dat deze voor het solderen eraf geschuurd worden. Daarna breng je soldeervloeistof (Fluox S-90) aan en soldeer je het net als nieuw zink. Een andere optie is Fluox Z100 en deze is geschikt voor het solderen van nieuw op oud zink. "

Reactie van Bernard op 18 Februari 2025 op 20.14

ben een ouderwetse loodgieter  als we eerder oude goten moesten solderen gebruikten we s 39 met een scheutje zoutzuur  wel het zink met een schraapstaal blank maken  naderhand goed afnemen met water en droogwrijven

tegenwoordig doen ze dit met een roterende staalborstel moet wel blank .

als er / putjes / in zitten compleet vervangen    helaas

Reactie van Anne Driessen-Hovens op 24 Februari 2025 op 6.46

Goedendag allemaal,

Ik kom weer even vertellen hoe het is gegaan met de reparatie. Aan de  uitgebreide info van de heer Rob van der Meulen hebben we echt wat aan gehad. Na het lezen wisten we ineens meer over welk gereedschat etc...We  hebben de soldeerbout op gas ook opgezocht op internet, die ook de dakdekker gebruikt, en die zijn niet heel goedkoop. Toen was het van....gokken we dat er een te bestellen en het daarmee te proberen? Want we hebben dus ook al een regelbare soldeerbout aangeschaft waar we niets mee kunnen...  Als je alles zo leest ook jullie reacties, is zink wel te lassen maar daar moet men echt ervaring in hebben en die tijd hebben we niet echt. Dus man had al snel iets anders bedacht, idd. poppen en lijmen zoals de heer Alfred Los  hier schrijft. De ontbrekende versierselen zitten er al aan en nu is het nog afwerken met speciale zink lijm (souder-zinc fix). Die is ook bedoeld als vervanging van lassen. Voor dit doel denk ik toereikend. Dus wat ons betreft is het probleem opgelost. 

Ik dank jullie allen, heel fijn dat dit forum er is!

Fijne dag nog, Anne Hovens

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.