Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   || 

Voor de duidelijkheid, het gaat alleen om de grond het gebouwtje erop is wel te koop

INTERVENTIE MOD,:

Topic starter stuurde deze informatie toe:

"Ik ben bang dat  het eerste bericht niet duidelijk was, het gaat  alleen om een stukje grond wel met een kadasternummer maar het heeft geen eigenaar. Op deze grond staat een gebouwtje met een eigen kadasternummer, dat is te koop.

De grond is ooit door de huidige eigenaars in gebruik genomen en door een verklaring, getekend door deze mensen, meent de makelaar dat wij dit gebruik kunnen voortzetten. Wij vrezen problemen te krijgen  als wij er bijvoorbeeld een heg willen plaatsen of iets aan gebouwtje willen toevoegen en als wij het ooit willen verkopen.

Dank voor de antwoorden, het beste lijkt nu de notaris af te wachten en bij de mairie te informeren."

Weergaven: 3470

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20220402, Overheid, Woningen Algemeen

Reactie van Jeannette op 3 April 2022 op 11.19

Sequoia, nogmaals lees de links en de berichten van niet alleen mij, maar van iedereen en trek geen conclusies die er niet zijn. Waar lees jij in mijn teksten en links of ergens anders dat dit terrein verkocht kan worden?
Haal even goed adem, neem een kopje kamillethee en relax!
Niemand valt jou aan.
En verder laat Ans het nu aan de notaris over wat inderdaad de enige verstandige weg is.

@Max; eerst had Ans een ander bericht geschreven wat inmiddels gewist is. Er is geen sprake van verkoop, haar probleem is juist dat dit perceel waarop een gebouwtje staat dat zij wel koopt, niet bij de koop is inbegrepen omdat het niet duidelijk is van wie het terrein is. De makelaar en verkoper zagen dat niet als een probleem; gewoon in gebruik nemen was het devies. Dat is wellicht een praktische oplossing, maar geen verstandige op de lange duur.
Hoe dan ook, Ans is er mee bezig, we hoeven ons er niet meer over op te winden.  

Reactie van Max Boret op 3 April 2022 op 12.07

Da Cees, als iemand overlijdt, dan staat de grond toch nog steeds op zijn naam. Ik heb eens gekeken naar stukken grond rondom mijn terrein en zie inderdaad dat er nog stukken grond zijn die op naam staan van mensen die al lang niet meer onder ons zijn. Misschien bespaart de familie zou wel geld voor de notaris, wie weet.

Maar in dat geval is er toch een naam gekoppeld aan een stuk grond. Dat er geen eigenaar bekend is, lijkt mij vreemd en zeker nog vreemder dat de bewoners van het huisje gewoon de grond kunnen verkopen. Tenminste dat had ik er van begrepen.

Reactie van Jeannette op 3 April 2022 op 13.52

En nee Max, de grond waarvan geen eigenaar bekend is wordt volgens Ans nu juist niet te koop aangeboden!
Leest er nog iemand iets hier eigenlijk?

Reactie van Jeannette op 3 April 2022 op 14.02

Cees, je slaat totaal op hol, je hebt geen enkele kennis van de situatie en doet allerlei aannames en je verliest je in wilde speculaties.

misschien een regenachtige zondagmiddag bij jou?

Maar Ans reageert wijselijk niet meer, want Ans laat gewoon het een en ander door de notaris uitzoeken en regulariseren.

En als er iemand overlijdt, komt het goed niet automatisch op naam van de erfgenamen te staan, ook dat is veel te kort door de bocht, daar is echt heel veel meer voor nodig.

Het kadaster komt om de zoveel jaar het terrein opmeten? Ik weet niet hoe je aan deze wijsheid komt maar daar is echt absoluut geen sprake van, in tegendeel, wat in de tekeningen van het kadaster staat hoeft helemaal niet te stroken met de werkelijkheid, vandaar dat er vaak een landmeter wordt ingehuurd door een koper of eigenaar om precies de erfgrenzen in het terrein aan te geven.

Daarbij kan het ook niet zo zijn dat door een (foutieve?) meting een deel van een onroerend goed opeens van eigenaar veranderd. Je hebt geen idee hoe dit allemaal gaat zo veel is duidelijk.

En het huis heeft een eigen kadastraal nummer volgens Ans dus als Ans een raam wil vergroten en zij meldt dit bij de gemeente is er helemaal niets aan de hand!


En nee Max, de grond waarvan geen eigenaar bekend is wordt volgens Ans nu juist niet te koop aangeboden!
Leest er nog iemand iets hier eigenlijk?
Reactie van Max Boret op 3 April 2022 op 14.12

Jeannette, in alle nederigheid moet ik toegeven dat het stukje grond van Ans inderdaad niet te koop wordt aangeboden, maar dat de makelaar heeft gezegd dat na koop van het huisje de grond gewoon gebruikt kan worden.

Het was meer in de lijn van Madeleine en de kwestie van het eigendom van de grond dat ik doordacht en tot de conclusie kwam dat Ans iets koopt wat blijkbaar op de grond van iemand anders staat.

Heel stom, want als de eigenaar van de grond ooit komt opdagen, of vervalt aan de gemeente, bestaat de kans dat er sprake is van illegale bouw op iemand anders zijn grond, en de kans bestaat dat de boel moet worden afgebroken.

Dat kader had ik gedacht van de grond te kopen of op jouw naam te laten registreren vooralsnog het huisje te kopen.

Reactie van Rob van der Meulen op 3 April 2022 op 14.31

@ Jeannette, misschien kan het antwoord op jouw vraag: "Leest er nog iemand iets hier eigenlijk" voor een deel gevonden worden in de techniek. Wanneer je dit forum op een desktop, laptop of tablet bekijkt krijg je keurig alle discussiebijdragen te zien, je kunt keurig achteruit en vooruit bladeren met de paginanummering. Op het moment dat je op een smartphone het forum bekijkt wordt dit standaard in een "mobile friendly format" aangeboden en krijg je onder de software waar dit forum op draait alleen de paar laatste antwoorden te zien. Klik je "Load previous comments" aan, dan kom ik op mijn Android 11 smartphone terecht bij alleen de oorspronkelijke vraag en het eerste antwoord. Wat daar tussen zit krijg je niet te zien. Met het aanklikken van het menu rechtsboven, drie liggende streepjes, kun je kiezen voor "Desktop View" waarmee alle pagina's van een topic te voorschijn komen.

Meestal kijk ik bij het ontbijt snel op mijn telefoon naar wat er aan nieuws is gepasseerd, ook op dit forum. De mobiele versie is daarvoor het plezierigste, voor terugbladeren of antwoorden geef ik de voorkeur aan m'n laptop met een echt toetsenbord en een wat groter beeldscherm.

Reactie van Jeannette op 3 April 2022 op 14.38

Cees: Je beschrijft precies de reden waarom het kadaster overgaat tot metingen en opschoning van hun archief, maar dat gebeurt dus niet geregeld en zeker niet automatisch of standaard. 
Laten eigenaren een opmeting doen door een landmeter dan moeten zij tekenen op de tekening van de expert en dit wordt opgenomen in het kadaster en/of bij de notaris, is er dan een verandering ten op zicht van de vorige situatie ontstaan, dan wordt die niet altijd in de kadastertekeningen opgenomen maar als bijlage. Ook bijvoorbeeld bij een uitruil van kleine hoekjes, die worden soms pas jaren later in de kadastertekeningen verwerkt.

Niet enkel en alleen de tekeningen in het kadaster zijn leidend, er zijn ook de beschrijvingen en cijfermatige beschrijvingen van de percelen en dus overeenkomsten van latere datum. 

Om de zoveel jaar komen ze van het cadastre de boel opmeten en als je dan pech hebt tekenen ze jouw lapje grond vast aan dat van de buurman, die zijn belasting vervolgens ziet verhogen, of in het ergste geval zegt: hé, jij staat op mijn grond.

Dat bedoel ik met een foutieve meting, dit kan nooit aanleiding zijn tot verwerving of verlies van onroerend goed of verhoging van belasting, echt je verzint van alles.

Een eigendom van een overleden persoon vervalt automatisch (indien anders beschreven) in handen van de erfgenamen. Zo als gezegd is dat verre van automatisch, en bovendien een tegelstelling; iets valt in handen van de erfgenamen, tenzij anders beschreven?, dan zijn ze dus geen erfgenamen!!

Om het eigendom over te laten gaan moet het een en ander voor gebeuren, ook je suggestie dat erfgenamen "vergeten" zijn dat opa nog een perceeltje bos ergens had raakt kant noch wal; de notaris inventariseert de bezittingen en bepaalt wie de erfgenamen zijn.

Max: ook jij draaft een beetje door, de kans dat een dergelijk gebouwtje moet worden afgebroken is echt miniem zeg maar nul. De wetgever is niet onredelijk en hardvochtig, zeker niet in een dergelijk geval van goede trouw en dat is hier zo, er is geen enkele sprake van kwade opzet, noch van de kant van de verkoper, noch van de kant van de koper (Ans dus) !

Maar het moet zeker geregulariseerd worden en dat is Ans nu aan het doen via de notaris. 

Reactie van Jeannette op 3 April 2022 op 15.16
Cees; je draaft door in alles, wat je schrijft is niet in principe fout maar het mist alle nuance en dus heeft Ans hier helemaal niks aan.
Zelfs je laatste post is juridisch gezien onzin maar het is goed zo.
Reactie van Jeannette op 3 April 2022 op 16.09

Over een ding zijn we het eens, het belang van de vraagsteller staat hier voorop, en die heb ik ook voor ogen. Het heeft geen zin Ans hier een ingewikkelde procedure in te sturen die zij niet kan gaan voeren omdat zij geen eigenaar is. De eigenaar, de makelaar en de notaris zijn nu aan zet. Ik heb begrepen dat Ans dat pad is ingeslagen, vooruit lopen op mogelijke situaties heeft mijn inziens dan geen zin.

ik heb dacht ik niet gezegd dat je totaal geen kennis hebt, als ik dat gezegd heb dan trek ik die woorden terug, ik heb gezegd dat het nuance mist dat is iets anders. En nu is het voor mij klaar.

Reactie van Peter Jan op 3 April 2022 op 20.43

Ik ben blij dat ik een simpel en recht toe recht aan advies heb gegeven op de eerste posting van Ans. De discussie over Frans erfrecht, de gewoontes op gemeentehuizen, die volgens mij zonder notarieel ingrijpen nooit tot eigendomsoverdracht kunnen leiden en nog veel meer,  maken een brei, die nauwelijks meer te ontwarren lijkt.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

Laatste nieuws uit Frankrijk

© 2024   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden