Vervangen oude propaan CV met Nederlandse HR+ ketel

Bonjour!

In ons huis in 58350 Nièvre staat een grote, oude De Dietrich CV-ketel + boiler op propaan. Deze is ruim 20 jaar oud en verbruikt veel. Daarom wil ik door m'n gepensioneerde installatietechnische vriend deze komende weken laten vervangen door een kleine 2e hands Vaillant HR+ ketel. Deze wil ik uit NL meebrengen. Mag/kan ik a) zo'n NL-ketel in Frankrijk installeren (evt met aangepaste en b) kom ik niet in de problemen met verzekering en/of bouwregelgeving als ik dit in eigen beheer laat doen?

Dank alvast voor de reacties!

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20230811, Overheid, Woningbeheer en Huishouding

Reactie van Peter Jan op 11 Augustus 2023 op 16.11: https://www.garanka.fr/2020/12/10/normes-installation-chaudiere/

Deze site geeft nogal wat informatie over normen en regels. Bedenk dat het apparaat moet worden omgebouwd voor gebruik van propaan, met de daarbij horende gasdruk. Als de Vaillant ook in Frankrijk wordt gebruikt, voldoet hij waarschijnlijk aan de genoemde normen. Bij zelf-installatie van een nieuw apparaat laat je meestal een vakman de zaak controleren en in werking stellen.

Ik lees hier en daar dat de verkoop en installatie van gaz-chaudières nogal is ingezakt, in navolging van het niet meer vervangen van oliestook-apparaten. Misschien stof tot nadenken (tweede hands aanpassen, installeren en hoe gaat het met onderhoud).

Reactie van Carin Schonhage op 11 Augustus 2023 op 16.25: Houd er ook rekening mee dat diverse aansluitingen, leidingen, in frankrijk een andere maat hebben dan in Nederland, en uit ervaring weet ik dat dat een hele klus is om aan te passen

Reactie van leroux op 11 Augustus 2023 op 17.59: neem contact op met een erkende installateur in Frankrijk - misschien heeft hij wel een weg om een goede tweede hands te kopen en door hem te laten installeren - 20 jaar geleden werden er al chaudieres geplaats met een hoog rendement

Reactie van Jeannette op 11 Augustus 2023 op 18.18: De installatie moet goedgekeurd worden door een erkend installateur:

Ainsi, si vous avez les connaissances et compétences nécessaires, rien ne vous empêche d’installer votre chaudière vous-même. Toutefois, il sera nécessaire de faire établir un certificat de conformité par un professionnel du gaz agréé par exemple, pour que votre équipement soit couvert par une assurance. Pour que l’appareil lui-même soit sous-garantie en cas de panne ou défaillance, la mise en service doit être effectuée par un professionnel agrée. Cependant, il est difficile de trouver un professionnel qui accepte de se déplacer uniquement pour une mise en service.

Als u dus over de noodzakelijke kennis en vaardigheden beschikt, kunt u uw ketel zelf te installeren. U moet echter wel een verklaring laten opstellen door bijvoorbeeld een erkend vakman dat de installatie conform is, zodat uw toestel verzekerd kan worden. Om er zeker van te zijn dat het apparaat zelf gedekt is in geval van een storing of defect, moet de inbedrijfstelling worden uitgevoerd door een erkende vakman. Het zal echter niet makkelijk zijn om een vakman te vinden die bereid is om enkel en alleen de inbedrijfstelling uit te voeren.

Te lezen op: https://www.izi-by-edf-renov.fr/blog/installer-sa-chaudiere-soi-mem....

Reactie van Rob van der Meulen op 11 Augustus 2023 op 18.54: @ H. van Mensvoort, goed, wanneer het aan de regelgevers, juristen en de verzekeringsmaatschappijen ligt komt er een algemeen verbod op DIY werkzaamheden.....U begrijpt zelf wel waarom, voor uw eigen veiligheid.

Voor het geval dat u zich daar niet door zou laten intimideren, schijnt voor te komen, een paar praktische opmerkingen. In koperen leidingen ontbreekt in Frankrijk de 15 mm buis, ook zijn de wanddiktes verschillend. Zie ook hier. Daar valt altijd wel een loodgietersmouw aan te passen, de brico's in Frankrijk zijn zeer goed gesorteerd in hun assortiment plomberie, allerlei verloopstukken verkrijgbaar, uiteraard niet naar 15 mm maten. De benaming daarvan, ook denkend aan schroefdraad, vergt soms wat denkwerk, deze tabel kan daarbij behulpzaam zijn.

Reactie van Rob van der Meulen op 11 Augustus 2023 op 22.11: Nu ik nog niet tot de orde ben geroepen vanwege mijn door sommigen wellicht als te praktisch ervaren opmerkingen die contra legem zouden kunnen zijn hou ik dat spoor toch nog maar even vast.

CV ketels, en zeker de moderne vol elektronica en sensoren, vrij complexe meet- en regeltechniek, hebben het eeuwige leven niet, ze gaan zo'n 12 à 15 jaar mee. De meeste bezitten een helaas vaak storingsgevoelige driewegklep, zo ook de Vaillants als ik me dat goed herinner De firma Intergas doet dat niet, misschien daardoor wel in veel nieuwbouwprojecten gebruikt vanwege de gebleken betrouwbaarheid van die techniek. En de doorgaans iets lagere prijs.

Kortom: hoe oud is die tweedehands Vaillant ketel eigenlijk? En welk vermogen? Die oude De Dietrich zal indertijd zijn afgestemd op wat er voor die vloeroppervlakte en inhoud met de nu aanwezige radiatoren nodig was. En rekening houdend met al dan niet aanwezige isolatie. Je moet niet proberen met een ketel van (veel) minder vermogen de boel warm te gaan stoken, lukt meestal wel met (veel) hogere watertemperaturen, maar dat komt het rendement zeker niet ten goede. Daar gaat je inverdieneffect.

Verder: op de sticker van die Vaillant kijken wat er aan goedkeuringen bij staat, ook het befaamde Marque NF voor Frankrijk? Of op de Franse website van Vaillant checken welke typenummers daar staan vermeld. Vele discussies in een grijs verleden over hoe dat nu allemaal precies zit, met misschien hier en daar nog een aandachtspuntje voor de realiteit van heden, wie weet.

Reactie van john dijkstra op 12 Augustus 2023 op 13.04: Inderdaad INTERGAS ketel kopen nieuw rond 1000 euri en GEEN Valliant @de hands nemen zoals beschreven door Rob. Moet je wel een gasringrubber voor propaan erbij kopen.

Warmwaterleiding stukje 15 mm aanzetten met een mof 15mm en daarin komt verloopje naar 14 mm solderen naar 14 mm ,daar kan je weer verder met knelkoppelingen en cv pijpen zijn 22 mm geen probleem. Je alleen daar je rookgas waardes afstellen naar propaan waardes.

Reactie van Rob van der Meulen op 12 Augustus 2023 op 13.58: @ John, plus nog een aansluitset: nieuw expansievat en divers ander benodigd aansluitmateriaal, iets van € 100. Zal toch ook nodig zijn voor de installatie van een tweedehands ketel. De prijzen in Frankrijk, niet verrassend, liggen aanzienlijk hoger.

@ H. van Mensvoort: nu we het toch over water hebben: wie weet ook een moment om te zien hoe het met de waterdruk is gesteld, niet hoger dan 3 bar. Kranen en de inlaatventielen van wasmachines en vaatwassers zullen u dan belonen met een veel langere levensduur.

Reactie van chris op 13 Augustus 2023 op 14.23: het lijkt me praktischer iets in frankrijk te kopen en hulp te vragen van een erkende installateur. vergeet niet dat je een conformiteitsverklaring nodig hebt, anders ben je niet gedekt voor de verzekering.

Reactie van BassieB op 13 Augustus 2023 op 17.29: Mogelijk is een AWB Thermomaster te overwegen. Deze is uitermate betrouwbaar en wordt veel gebruikt in de utiliteitsbouw. De Thermomaster kan, door de instelling te wijzigen standaard op propaan draaien. De AWB wordt in Frankrijk verkocht on de naam Saunier-Duval en heeft een uniformiteitsverklaring.