Aardlek

Aardlekschakelaar type AC en type A

Goede dag!

Mag ik de electriciens (Rob?) wat vragen?
Ik heb een nieuwe zekeringbord, zie plaatje, met daarop 1 type AC 63amp en 1 type A 63amp aardlekschakelaar. Dat werkte prima.

Echter heb ik deze week dat de AC eruit vliegt als ik mijn electrische poort open. Veel geprobeerd, ook de aarde afgekoppeld van de print en motors. Blijft eruit vliegen.

Nu de kast met een verlengsnoer aangesloten op een stopcontact dat van de Type A aardlek komt, poort werkt goed, stroom blijf er op.

Vraag, wat kan dit zomaar ineens veroorzaken dat de AC eruit vliegt? En wasrom bij type A niet?
Kan ik de AC vervangen (is legaal?) voor een A type of de poort op de A aardlek zetten?

Graag hoor ik jouw mening en advies!

Bedankt alvast!
Fijne dag nog,
Arnold Nieuwenhuijsen

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20250428, Bouw

Reactie van Arnold Nieuwenhuijsen op 3 Mei 2025 op 19.41: https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fww...

Reactie van Rob van der Meulen op 3 Mei 2025 op 21.39: @ Arnold,

ad 1/ Groepenkast B behoort een interrupteur sectionneur en tête te hebben, kortom het type schakelaar voor montage op een DIN-rail zoals we die in Nederland veel tegenkomen als hoofdschakelaar. Hier in B is minimaal een 40 A type noodzakelijk, zie ook het verdere commentaar.

Wat groepenkast A betreft in het oude huis. Op het panneau de controle, waarop de meter Linky en de DB zich bevinden, is met de aanwezigheid van die DB al een coupure d'urgence aanwezig voor die woning. Veronderstellend dat daar rechts van ook een complete groepenkast hangt die op die manier met een snelle beweging in z'n geheel kan worden uitgeschakeld en onvermijdelijk ook de rest van de installatie....

De selectiviteits geboden van de godin Elektra indachtig zou je dus ná die 60 ampère van de combinatie Linky/DB een alimentation richting groepenkast willen zien die wordt beveiligd met een disjoncteur van 40 ampère. Die z'n stroom rechtstreeks betrekt vanaf beide bornes de raccordement in groepenkast A of ergens in het grensgebied tussen groepenkast A en dat panneau de contrôle. Dus gevoed vanuit de Disjoncteur de Branchement. Niet meteen in de beide output aansluitpunten van de DB monteren, dat is verboden. Die DB bedrading moet rechtsreeks zonder lifters naar de beide bornes de raccordement gaan in groepenkast A. Kwam nog ergens uit één van de (ooit) vele Britse forums dit schema tegen, we stromen van bornes naar bornes.

Die disjoncteur daar in het oude huis bedoeld als stroom- en kortsluitbeveiliging van de daarop aangesloten bedrading richting groepenkast B. Met aldaar de coupure d'urgence en tête, alles snel uitschakelen.

Omdat de slimme meter LINKY de neiging heeft om razendsnel te reageren is dus het monteren van een disjoncteur (iets trager) van 63 ampère op die plaats ook al niet verstandig wanneer LINKY de opdracht heeft meegekregen om alles boven de 60 ampère af te schieten. Risico dat alle stroom er af gaat, voor alle groepenkasten.

ad 2/ Helder.

ad 3/ Juist niet op een aardlekschakelaar.

ad 4/ Meestal gebruik ik de bekende 40 ampère types, twee modules breed. Omdat je maximaal maar 20 ampère krijgt aangeleverd in je atelier is die wat kleinere 20 A uitvoering wel zo charmant, en ook wat goedkoper.

Verder:

A/ Geen idee hoe groot de onderlinge afstanden tussen de vier groepenkasten zijn en welke diameter bedrading er is gebruikt, hoofdstuk chute de tension. Dat eerste stuk is dacht ik met 10 mm² aangelegd. Ook vanuit die optiek is de disjoncteur van 60 A die daar als poortwachter aan het begin is opgesteld te zwaar. Want zelfs voor de meestal korte afstand tussen een panneau de contrôle accolé en de groepenkast moet je dan 16 mm² gebruiken. Met de op afstand door ENEDIS instelbare LINKY, er komt immers geen monteur meer aan te pas die nog even ter plaatse wat kan checken, wordt de 16mm² diameter in die configuratie tegenwoordig ook aanbevolen voor de 30 A en 45 A puissances souscrites. Veiligheid boven alles.

B/ Cumulerende foutstromen en de soms wat onvoorspelbare gevolgen, nuisance triggering van aardlekschakelaars, worden nog wel eens volledig over het hoofd gezien. Daar kun je een hele batterij meetapparatuur voor gebruiken waarmee een stevig bedrag is gemoeid, soms is simpele ervaringskennis genoeg om binnen een kwartier de diagnose te stellen.

Reactie van Arnold Nieuwenhuijsen op 3 Mei 2025 op 22.26: Dank Rob,

Van A naar B is 20m met kabel 16mm

Van B naar C is 10 m met kabel 10mm

Van C naar D is 28m met kabel 2,5mm

Reactie van Arnold Nieuwenhuijsen op 3 Mei 2025 op 23.22: Nogmaals veel dank Rob, dat laatste stuk kabel blijft een zorg maar er zijn vast slechtere installaties in dit land en niet alleen van Nederlanders denk ik!😁

Reactie van Rob van der Meulen op 3 Mei 2025 op 23.22: Arnold, met dat al eerder gelinkte online rekenmachientje om je chute de tension te berekenen kom ik uit op een spanningsval van resp.:

Van A naar B (indien 40 A disjoncteur): 1 %

Van B naar C (indien 32 A disjoncteur): 0,64 %

Van C naar D (indien 6 mm² draad): 1,87 %

Totaal: 3,51 %

Behoorlijk netjes, al is het formeel net niet binnen de norm van 3 % spanningsval gemeten op het verst verwijderde lichtpunt, maar een kniesoor die daar op let. De kans dat alles op z'n maximum wordt belast is gering. Moet de inspecteur/controleur nog tegenkomen die dat op z'n gemak gaat uitrekenen.

Die huidige 2,5 mm² kabel tussen C en D gooit nu stevig roet in het eten met z'n 28 meter totale lengte. Dat zou, bij maximale belasting, een spanningsval opleveren van maar liefst 10,3 V, relatief 4,48 %. Daarmee zou je op een totale maximum spanningsval (kunnen) komen van 6,12 %. En bij handhaving van de huidige 63 A disjoncteur in de oude woning (alimentaion richting B) en de 40 A disjoncteur in de nieuwe woning (alimentation richting C) nog veel hoger.

Een geruststellende gedachte is nog wat hier in het Frans wordt verwoord:

Facteur de diversité - Facteur de simultanéité (ks)

Par expérience, on sait que dans la pratique, toutes les charges d'une installation donnée ne fonctionnement jamais simultanément. Il y a toujours un certain degré de diversité dont on tient compte par l'utilisation d'un facteur (ks).

In ieder geval is je openingsvraag nu beantwoord, neemt in zijn kielzog nog wat extra huiswerk met zich mee, maar overzienbaar.

Reactie van Rob van der Meulen op 3 Mei 2025 op 23.27: Soms tref je in Frankrijk wel eens iets aan dat niet helemaal meer aan de normen voldoet.

Reactie van Rob van der Meulen op 11 Mei 2025 op 16.37: @ Arnold, ik ben nog eens nagegaan wat de British Standard daarover te zeggen heeft, een aardlekschakeleaar van het type AC of A. Een very shortread voor jouw electrician, op de website van de IET, The Institute of Engineering and Technology.

Quote:

Regulation 531.3.3 of BS 7671:2018+A2:2022 states that the appropriate RCD shall be selected according to the presence of DC components and AC frequencies. Further, Type AC RCDs shall only be used to serve fixed equipment, where it is known that the load current contains no DC components.

Type AC RCDs are affected by residual DC components and can become desensitized or ‘blinded’ and may not operate within the required time or, in some instances, may not operate at all. Table 1 summarizes the various types of RCD referred in BS 7671:2018+A2:2022 and their resilience to DC components.

Given the prevalence of electronic equipment in most installations, it is difficult to see how the electrical designer will be able to justify the use of Type AC RCDs. Many manufacturers have discontinued Type AC RCDs, preferring to supply type A as a minimum. Therefore, in future it is possible that Type AC RCDs will become obsolete due to lack of demand and Type A RCDs will become the common choice for most new installations, so it is important to understand the changes to the requirements for RCD testing.

Reactie van Arnold Nieuwenhuijsen op 11 Mei 2025 op 21.58: Dank je Rob,

het is duidelijk dat het AC type beter niet meer gebruikt kan worden. Ik ben blij dat jij mij hierover hebt ingelicht en heb inmiddels de AC's vevangen voor A types.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.