Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Electronisch facturen

Korte vragen met hopelijk korte antwoorden, alhoewel de kans groot lijkt dat er een gezellige discussie ontstaat. Als ik het goed begrijp moeten alle ondernemers in Frankrijk over 2 of 3 jaar verplicht hun facturen electronisch gaan versturen via een of ander administratiekantoor. Er komt nogal wat bemoeizucht onze (de ondernemers) kant op. Denk aan factureren aan Fransen, of factureren aan buitenland.

Is daar op deze site al een discussie over geweest wat dat allemaal gaat inhouden? Zo nee, wat zijn precies de gevolgen?

Zie ook: https://www.economie.gouv.fr/actualites/facturation-electronique-le...

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20241024, Midden- en Kleinbedrijf

< Vorige bijdrage

Reactie van anne marie doppegieter op maandag: Hoi Monique, in mei '26 bezocht ik een lezing in Nevers door een specialist van het gouvernement.
Iedereen die ook maar iets verdient moet zich middels een plate forme agree door gouv.fr aanmelden. Op gouv.fr vind je een enorme lijst. Vaak zijn ze gratis.
Je vult je belastingnummer in en vervolgens maandelijks je verdiensten. De platforms zoals booking en airbb doen dit automatisch omdat zij al jouw no. fiscal hebben. ( Ik merkte in juni bij mijn gouv.fr fiscalist dat booking mijn inkomsten al had ingevuld op mijn belasting formulier.
Btw hebben verhuurders niet en indien wel dan is er een vrijgesteld plafond.
In Spanje is dit systeem totaal mislukt. In Nederland en Europa wordt electronisch factureren in 2030 ingevoerd.
Frankrijk is dus eens een keer het beste jongetje van de Klas.

Reactie van Monique op dinsdag: Ik heb het gedaan en hoef het eerste jaar niets te doen, alleen facturen van leveranciers ontvangen, die ik niet heb. Ik wist niet dat het in Spanje mislukt was, maar dat biedt hoop voor de toekomst :) In Nederland zijn er ook al bedrijven die van zo’n soort systeem gebruikmaken en wij kregen van zo’n bedrijf 2 facturen vanwege activiteiten die wij ook nog in NL bezigen en die facturen klopten geen van beiden. Het bedrijf is nu al 2 maanden bezig om het aan te passen. (Met tot gevolg dat zaken fout en automatisch naar de belastingdienst zijn gegaan, wat ook weer aangepast moet worden voor die firma.) En wij betalen niet voordat ook dat in orde is, dus het is voor iedereen zeer vervelend.

Hier in het zuiden van La France zijn verschillende bedrijfjes gestopt of aan het stoppen, ook Fransen die nu weg willen uit hun land en echt heel erg boos zijn. Er wordt veel geprotesteerd, veel petities zijn opgezet. We gaan het zien. Ik las ook dat advocatenkantoren furieus zijn dat de overheid precies kan zien welke klanten zij vertegenwoordigen. Verder werkt geen enkele overheidswebsite optimaal, steeds zijn er drama’s van sites die storingen hebben of allerlei gevoelige data lekken. Allemaal niet fijn. Hopelijk stappen ze hier snel weer van af.

Reactie van Jeannette op dinsdag: Monique: je (en die Fransen die je spreekt) draaft een beetje door; er is geen enkele sprake van dat facturen aan particulieren uitgeschreven digitaal dus via een platform moet gaan verlopen, dus dat de belastingdienst weet wie de klanten zijn van een advocaat of een ander bedrijf, of zelfstandige (denk aan een psycholoog) is totaal niet aan de orde.
Je gaat ook geen digitale factuur krijgen van je supermarkt of marktkoopman of tabakszaak voor je gokbriefjes of tabak.

De bedrijfjes die nu stoppen zijn bedrijven die niet serieus werkten en zeer waarschijnlijk veel zwarte inkomsten hadden.
Fransen die om deze reden wegwillen uit hun land heb ik nog niet gesproken, maar die zijn we geloof ik liever kwijt dan rijk.

Wat je schrijft over de problemen van het Nederlandse bedrijf is natuurlijk wel heel erg vervelend. Hopelijk gaat dat hier niet gebeuren en wordt het ook snel opgelost.

De strijd tegen zwart werken gaat onverminderd voort en terecht, het is een zeer groot probleem in en voor Frankrijk gezien de torenhoge staatsschuld!

En ja, ook de overheid is slachtoffer van hackers, daar lopen we ook met ze allen altijd 1 pas achteraan. Om te zeggen dat men bewust gevoelige data aan het 'lekken' is, is echt ook weer te kort door de bocht!

Reactie van Sjef Bosman gisteren

Uit niet zo betrouwbare bron, helaas... Een Franse collega met een eigen bedrijf verwacht (hoopt?) dat het een totale flop gaat worden, om meerdere redenen:

kleine bedrijven die alleen directe verkoop aan personen doen (markt, winkels, restaurants) moeten maandelijks hun resultaten gaan rapporteren; gevolg: slechte of halve rapportage, zwart geld, en bedrijfjes die ermee stoppen omdat de administratie te veel werk is of omdat de comptable dat werk in rekening gaat brengen
grotere bedrijven maken nu al stennis omdat de staat zo zal kunnen zien wie hun klanten zijn, het secret professionnel is niet langer een secret (denk aan advocaten)
en hij verwacht dat het niet lang zal duren dat een van de 150 (!) plateformes wordt gehackt of dat via een van de 5200 (!!) medewerkers van de betreffende afdeling ingebroken wordt in de server van het Ministerie.

Ik merk het wel, ik ontvang geen facturen en september 2027 hoef ik pas facturen te gaan sturen via een plateforme. Tijd om te stoppen misschien, al moet ik voor die tijd wel even onderzoeken of ik me dan niet verplicht in NL moet gaan verzekeren. Maar dat is een ander onderwerp!

Reactie van Monique gisteren: Ik ken werkelijk niemand die dit een aangename verandering vindt. Het is ook erg naïef als mensen denken dat er door deze rapportageplicht niet zwart gewerkt zal worden. Juist het tegendeel gaat gebeuren, zwartwerkers schrijven immers geen facturen, ruilhandel zal hoogtij gaan vieren.

Dat van die advocaten klopt ook helemaal en geldt natuurlijk voor iedereen met een bedrijf, maar het zijn verschillende advocaten die nu met name het voortouw nemen bij de vele protesten. Tuurlijk gaan zulke platformen gehackt worden, en 5200 medewerkers… daar zitten er altijd wel een paar tussen die voor een concurrent van een grote firma in een klantenbestand gaan neuzen. Enfin, Anne Marie schreef dat het in Spanje al van de baan is, dus er is hoop voor de toekomst.

Reactie van Dennis & Lupita gisteren: Overigens wordt digitaal factureren niet ingevoerd om zwartwerken tegen te gaan, maar om btw fraude tegen te gaan. Er verdwijnt miljarden overheidsgeld (zegt men) door bedrijven die elkaar facturen sturen, waarbij de ontvangende partij de btw terugvordert terwijl de sturende partij de factuur buiten de administratie laat en dus geen btw afdraagt. Met digitaal factureren zou dit niet meer moeten kunnen, omdat de factuur voor de versturende en ontvangende partij automatisch naar de belastingdienst gaat.

Of het in praktijk echt gaat helpen....we zullen zien.

Overigens, niemand nog problemen gehad? Wij factureren via het systeem van onze bank (BNP Paribas) en het factureringssyteem was bijna 2 dagen onbereikbaar. Nu werkt het weer, maar er is behoorlijk wat functionaliteit verloren gegaan. Zoals automatisch de btw op 0% zetten bij intracommunautaire verkopen...dat moet ik nu handmatig doen voor zakelijke klanten buiten Frankrijk. Maar ook bankgegevens voor de betaling staan niet meer standaard op de facturen en nog zo wat van die zaken. We overwegen over te stappen naar het systeem via onze accountant (Shine) dat wel goed lijkt te werken...

Reactie van Jeannette 20 uur geleden: Ik begrijp nog altijd niet het argument van de advocaten, er wordt niets bekend gemaakt over hun particuliere cliënten; geen naw gegevens van fysieke personen, er wordt niet de naam, adres, aard van de werkzaamheden of inhoud van de werkzaamheden opgeslagen, dat geld ook voor cliënten die bedrijven zijn, daarvan wordt alleen het SIREN nummer vermeld.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.