Pensioen en wonen in Frankrijk

Hallo iedereen,

Mijn vrouw en ik wonen sinds 2007 in Frankrijk, en we hebben beide onder het statuut 'Auto-entrepreneur' sindsdien gewerkt. Mijn vrouw is ouder dan ik, en zij heeft vanuit Nederland bericht gehad dat zij vanaf september dit jaar AOW en een aanvullend pensioentje gaat krijgen (hoihoi). Nu vragen we ons 2 dingen af:

- als zij pensioen uit Nederland krijgt, mag zij dan in Frankrijk als auto-entrepreneur betaalde werkzaamheden verrichten?

- zij heeft in Frankrijk wel gewerkt en daarover premies betaald, maar altijd te weinig verdiend om boven de pensioensdrempel uit te komen. Ze heeft dus 0 termijnen. We hebben wel een schrijven gekregen van de Securité Sociale Independants waarin wordt aangegeven dat zij een miniem bedrag als eenmalige uitkering krijgt wanneer zij 66 jaar en 7 maanden oud is. We vragen ons af of dit nu de 'AOW-regeling' van Frankrijk is. Of is er een andere regeling voor mensen die te weinig hebben verdiend om recht te hebben op 'retraite', en dus 0 termijnen hebben?

Alvast heel erg bedankt voor jullie hulp!

Groet,

René

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20200217, Geldzaken, Overheid

Reactie van edith janzen op 17 Februari 2020 op 20.25: Als iemand in Frankrijk woont en AOW en pensioen uit NL krijgt, mag deze persoon ook door werken, of het eigen bedrijf doorzetten. Er vindt geen enkele korting of verrekening plaats. Over AOW betaal je geen belasting aan NL, over bijv. ABP pensioen wel. Te verrekenen met de franse impots. Het franse pensioen wordt soms eenmalig uitgekeerd, als het maandbedrag te laag ligt. Dit franse pensioen heeft geen invloed op de NL pensioenen of AOW. Frankrijk kent geen AOW, geen enkel ander land trouwens dan NL. Blijft iemand doorwerken of zijn eigen bedrijf doorzetten, dan blijft deze persoon verplicht verzekerd in Fr. voor de ziektekostekosten, en is daarmee niet verdragsgerechtigd, dus geen afdracht aan het CAK in NL. Je moet dit zelf melden, danwel bezwaar maken als het CAK toch inhoudingen laat doen. Fr. kent zover ik weet geen regeling om retraites aan te vullen/te vervangen. Opmerkelijk dat de SSI uit zichzelf bericht geeft over het pensioen(?) Voorts is de info inderdaad incompleet en niet duidelijk op de site van SVB betreffende buiten NL wonenden en pensioenen. Gaandeweg leert men hoe het zit, je moet alleen geen fouten maken (zoals in onwetendheid het S1 formulier aan de SVB sturen) succes

Reactie van Di Monica op 17 Februari 2020 op 20.38: Op zondag 15 maart a.s. organiseert Neerlandia een informatieve middag over 'Ouder worden in Occitanie'. Een lezing over dit onderwerp zal gegeven worden door mw Janny van Liempd, deskundige ouderenzorg en docente verpleegopleiding. Wellicht kunt u deze middag bezoeken en uw vragen aan haar stellen. Gelieve wel uzelf van tevoren aan te melden. Eén en ander is te lezen op de website van Neerlandia:

https://www.neerlandia.fr/index.php/nl/agenda/270-lezing-ouder-worden

Met vriendelijke groet, Di Monica

Reactie van Jeannette op 17 Februari 2020 op 20.53: Ja, zij mag als autopreneur blijven doorwerken en daardoor zal zij niet onder het CAK gaan vallen maar verplicht verzekerd blijven in Frankrijk.

Van belang is daarbij dat ze NIET het S1 formulier terugstuurd dat het CAK vanuit Nederland gaat toesturen. Dan gaat zij haar AOW bruto ontvangen (mits er geen sprake is van een ABP-pensioen) en er worden geen wzv en wlz geheven over het AOW pensioen uit Nederland.

Verder moet zij in Frankrijk ook de termijnen opgeven waarin zij in Nederland AOW en/of pensioen heeft opgebouwd, dit telt mee voor het Franse pensioen.

Reactie van René Meerman op 17 Februari 2020 op 23.29: Hallo Jeannette, Di Monica en Edith,

Alseerst hartelijk dank voor jullie reacties! Even voor de duidelijkheid: mag ze als auto-entrepreneur in Frankrijk blijven werken met behoud van het pensioen, of wordt het pensioen dan later uitgekeerd?

En Edith: eerlijk gezegd snappen we helemaal niks van dit formulier. Er staan maar 3 inkomensbedragen op (2 van 2009 en 1 van 2016) bij de andere jaren staat 0 (nul), terwijl ze wel een zeker (klein) bedrag heeft verdiend.

Di Monica: bedankt voor je tip van Neerlandia-bijeenkomst van 15 maart. Lijkt me een goed plan.

Jeannette: ook bedankt voor je tip van de termijnen. Moet ze die termijnen doorgeven aan de SSI (dus de instantie die ons het formulier heeft toegestuurd)?

Groet,

René

Reactie van Rudolf op 17 Februari 2020 op 23.39: Nog een paar aanvullingen op de bovengenoemde zaken. Ik heb in precies dezelfde situatie verkeert als uw vrouw: auto-entrepreneur, vaak te weinig inkomen om de pensioendrempel te halen en doorgewerkt tot mijn 71e. Nu gepensioneerd met een piepklein Frans pensioentje. En ook na mijn pensioen premievrij verplicht verzekerd in Frankrijk. Met daarnaast AOW uit Nederland, die met 22% gekort wordt, omdat ik 11 jaar in buitenland gewoond heb. Dus voor elk buitenlands jaar 2 % korting op je AOW. En tot slot nog een redelijk pensioen uit Nederland. Dus die croissant en het stokbrood kan ik nog prima betalen.

Reactie van Van den Berg op 18 Februari 2020 op 6.04: Pensioen ABP

Indien het pensioen is opgebouwd tijdens werkzaamheden bij privaatrechtelijke rechtspersonen, is het in Nederland bij immigratie naar Frankrijk onbelast en moet het in Frankrijk worden opgegeven

Met vriendelijke groet

Reactie van Max Boret op 18 Februari 2020 op 11.13: Ik heb het al een aantal keren aangegeven dat een ABP pensioen privaat rechtelijk opgebouwd (bijvoorbeeld bijzonder onderwijs: Katholiek, Protestant, Joods) in Frankrijk belast is, en dat Nederland daar mooi vanaf moet blijven.

Reactie van Jeannette op 18 Februari 2020 op 18.34: Ja, zij moet die termijnen opgeven aan de Franse pensioenverzekeraar, die zal vragen naar haar arbeidsverleden.

Nee, ze wordt niet 'gekort', wel blijf je sociale lasten en pensioenopbouw betalen, maar dat krijg je dus niet meer opgebouwd, dat wil zeggen, ze zal de pensioenpremie die zij ná haar Franse pensioen opbouwt, nooit uitbetaald krijgen. Vraag is dan ook waarom ze met pensioen zou gaan in Frankrijk? gewoon doorwerken en de eenmalige uitkering naar voren schruiven zolang ze werkt.

Rudolf; je wordt niet 'gekort' op je AOW-premie, die premie heb je niet opgebouwd omdat je in het buitenland woonde en dus krijg je die niet, dat is logisch, wat je niet opbouwt kun je ook niet krijgen. Je krijgt dus alleen de premie over wat je hebt opgebouwd door verblijf in Nederland.

Reactie van Rudolf op 19 Februari 2020 op 11.08: Jeanette is mij bekend dat het niet echt "korten" is. Maar voordat we vervallen in een semantische discussie is het denk ik goed om dit nog eens onder de aandacht te brengen. Veel mensen denken dat AOW opbouw doorgaat als je in het buitenland woont of gaat wonen. En bij pensionering valt het AOW bedrag dan veel lager uit dan veronderstelt.

Reactie van Janny O. op 19 Februari 2020 op 11.21: Rudolf, ik mag toch hopen dat mensen zich voorbereiden voordat ze naar het buitenland vertrekken. Ik heb 6 jaar geleden netjes bericht gekregen wat de mogelijkheden waren.