Forum voor Nederlanders in Frankrijk

Iemand moet er toch hier over beginnen?

Afgelopen weekeinde voltrok zich in Frankrijk iets dat ons niet onberoerd mag laten. Wat aan de horizon verschijnt, raakt immers niet alleen de Fransen, maar ook de Nederlanders die er leven en werken. Daarom, als inzet voor een bredere discussie:

Frankrijk kampt met een begrotingstekort van 5 tot ruim 6 procent en een staatsschuld van 119 procent van het bbp. Als Parijs zelf geen eerste stappen zet en de Troïka – de andere Europese lidstaten – moet ingrijpen, zouden de huidige ongeregeldheden slechts het voorproefje kunnen zijn.

Stel u eens voor wat er gebeurt als er rigoureus wordt bezuinigd op verworven rechten van de sociale zekerheid, en de pensioenleeftijd wordt gelijkgetrokken met die van de landen die Frankrijk overeind moeten houden. Waarom zouden andere Europeanen immers moeten betalen voor Franse vroegpensioenen en een royaal sociaal stelsel?

Frankrijk hanteert een omslagstelsel: er is niet gespaard voor de vergrijzing, de migratie of de uittocht van productie. De rekening is doorgeschoven.

Het zijn, kortom, onzekere tijden.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20261020, Overheid

< Vorige bijdrage

Reactie van Janny O. 23 uur geleden: Wij hebben net naar Lubach van donderdag avond gekeken. Misschien een idee om te bekijken. Maakt veel duidelijk. ( Wij wisten het al eerder)

Reactie van Dennis (& Lupita) 22 uur geleden: Le Pen heeft meer dan eens geroepen dat ze de belasting wil verlagen, de pensioenen wil verhogen en de pensioenleeftijd wil verlagen. Ik mag toch hopen dat dat verkiezingsretoriek is die ze niet gaat proberen waar te maken. Mélenchon roept dat soort dingen ook, maar van hem vrees ik dat hij dat echt wil.

Maar ik heb ook nog een klein beetje hoop...in Italië riep Meloni soortgelijke dingen en ze werd premier. Sindsdien heeft ze het populisme grotendeels laten varen en de meeste van die beloften niet waargemaakt. In tegendeel, ze heeft op subtiele wijze het mes in de overheidsfinanciën gezet en het jaarlijkse begrotingstekort teruggebracht van 8% naar 3%. Daarmee is de staatsschuld niet verminderd (maar ook niet verder opgelopen), maar het begin dat niemand voor mogelijk hield is er.

Aangezien het voor mij wel duidelijk is dat Le Pen de nieuwe president van Frankrijk wordt, hoop ik dat ze een beetje op Meloni lijkt...

Reactie van Alfred los 21 uur geleden: Denk niet dat die miljoen protesters/relmuizen veel verschil gaan maken. Zie Le pen nog niet winnen

Reactie van Henk 20 uur geleden: Dit gaat niemand winnen, Frankrijk is te gepolariseerd geworden
De verschillen zijn inmiddels zo groot dat niemand een meerderheid gaat krijgen.
Frankrijk zal echt moeten veranderen, Fransen willen dat niet, om allerlei verschillende redenen, maar uiteindelijk zullen ze wel moeten
Compromissen\coalities is vloeken in de kerk maar daar zal toch de oplossing liggen, hoe onwaarschijnlijk ook.
Ook met de immer dwarsliggende en veel te machtige vakbonden.
Ik noem een aantal problemen, willekeurig en zonder de details die hier ook al voorbij zijn gekomen.
Harder, efficiënter en meer\langer werken wil geen Fransman\Française, behalve de kleine ondernemer die de benen al uit het lijf loopt.
Langer doorwerken (= pensioenleeftijd verhogen) gaat (bijna) niemand accepteren (bv ambtenaren en spoorwerknemers)
Belasting ontduiking\ontwijking, zowel bij particulieren als bedrijven, is en blijft een nationale sport.
Subsidies en uitkeringen zijn te royaal en veel te gemakkelijk te verkrijgen en niemand wil ze missen.
Een effectievere overheid met minder en duidelijker regels komt er ook niet.
Ambtenaren, van laag tot hoog, zijn gek op hun macht en willen die tegen geen enkele prijs opgeven (net zoals hun pensioen)
Frankrijk zal links- of rechtsom minstens 10% moeten bezuinigen om een houdbare begroting, en staatsschuld, te krijgen.
Dat gaat bij iedereen pijn doen en ik ben blij dat ik die keuzes niet hoef te maken.
Anders zou ik, naar goed Frans gebruik, met mijn hoofd onder de guillotine belanden.
Ik wens mijn geliefde Frankrijk veel wijsheid toe de komende tijd en ja het gaat ook ons pijn doen.
Ik heb het er voor over (en hopelijk ook de meeste forumleden).

Reactie van Paul van der Marck 4 uur geleden: FT commentaar van deze week Even allemaal lezen en vrij van meninkjes hier verder gaan......

Reactie van twins 2 uur geleden: @Paul van der Marck: dank voor de link!

Reactie van eric van keulen 1 uur geleden: Uit de Economist:https://www.nrc.nl/nieuws/2026/10/23/how-france-became-ungovernable...

Reactie van Alle Laversma 1 uur geleden: Eric van Keulen; Zou het graag lezen maar het is alleen toegankelijk voor NRC-abonnees!

Reactie van Alle Laversma 1 uur geleden: Er zijn in deze discussie terecht veel aspecten genoemd die een rol spelen in wat geleid heeft tot deze rellen. Maar ik wil daar nog 2 belangrijke zaken aan toevoegen:

1) Je kunt om de enorme staatsschuld te beteugelen natuurlijk eenzijdig gaan bezuinigen (al vele malen afgewezen door de Fransen) maar je kunt ook proberen de verhouding tussen de staatsschuld en het bbp bruto binnenlandse product gunstiger te maken, m.a.w. het bbp moet (flink) omhoog. Hoe dan? De Fransen werken al zo hard, merken sommigen op. Het antwoord: de productiviteit moet omhoog, m.a.w. er moet slimmer, i.p.v. harder gewerkt worden. Maar de Fransen willen niet veranderen, roepen een aantal. "De wal keert het schip!" roept er iemand. Ja, mee eens, op een zeker moment stopt de leenbereidheid van de rest van de wereld, wegens het risico dat het geld nooit meer terug komt (Frans faillissement). Frankrijk (het schip) zal zich dan zonder schroom wenden tot de EU (de wal, althans misschien; dan zou de EU nog enig nut hebben). En laten we dan met zijn allen hopen dat de EU deze kans aangrijpt en zegt, oké, wij gaan Frankrijk helpen maar alleen als voor elke euro aangetoond wordt dat Frankrijk hervormt en innoveert, zodat de productiviteit op langere termijn en voor langere tijd stijgt. Maar op de kortere termijn niet bezuinigen betekent een veel te trage terugkeer naar aanvaardbare niveaus van staatsschuld; de rente op de staatsschuld is nu al een enorme en bijna ondraaglijke kostenpost. Tegelijkertijd moet er dus ook hard bezuinigd worden maar wel met het vooruitzicht van een op termijn "grotere koek om te verdelen" (het gestegen bbp), wat het iets dragelijker en beter uitlegbaar maakt.
En keihard doorzetten, ondanks eventueel gezichtsverlies voor de Fransen!

2) Je hoort vaak de opmerking "De demonstraties zijn vreedzaam begonnen en zijn gekaapt door o.a. gewelddadige jongeren die alleen maar willen plunderen" (maar ook door andere groepen, die ik even buiten beschouwing laat). De Franse Antropologe en islamkenner Florence Bergeaud-Blackler waarschuwt dat de netwerken achter de recente rellen in Frankrijk ook in Nederland en de rest van Europa actief zijn. Zij stelt dat het gedachtegoed van de politieke islam en de Moslimbroederschap inmiddels diep geworteld is in westerse onderwijs- en maatschappelijke instellingen. Waar veel commentatoren de hordes gemaskerde relschoppers omschrijven als losgeslagen individuen, kijkt de antropologe met een andere blik. „Die relschoppers worden ’schorriemorrie’ genoemd, maar daarmee wordt ontkend dat zij wel degelijk ook een politiek bewustzijn hebben. In hun leefwereld is het beroven en aanvallen van ’ongelovigen’ en ’afvalligen’ gelegitimeerd.”

Het volledige artikel is hier als pdf-bestand te lezen: Kenner politieke islam waarschuwt Nederland: ’Netwerken achter Fran...

Reactie van eric van keulen 1 uur geleden: Dat wist ik niet. Misschien dat je gewoon het NRC kunt lezen, zonder abonnee te zijn voor een beperkte tijd.

Ik kan dat Economist-verhaal ook wel opzoeken maar daar zal wel dezelfde restrictie op van toepassing zijn.

Goeie verhalen nu, ook met wat Paul en jij schreven.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.