NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk

Catalunya, Noord Catalunya, Zuid Catalunya, de Europesche Unie

De EU is opgericht om er voor te zorgen dat (West) Europa nooit meer oorlog zou kennen. En dat dus de nazi’s nooit meer iets in te brengen zullen hebben.
Juist van de EU verwacht ik dus een stevige reaktie op nazi-achtige taferelen.

Franco, de dictator van Spanje, was goede maatjes met Hitler.
Ze hadden gelijke gedachten en methoden.

Hitler had zijn SS, Franco zijn Guardia Civil.
Na het verslaan van Hitler werd zijn SS ontmanteld.
Franco werd nooit verslagen en zijn Guardia Civil al helemaal niet ontmanteld.

1 oktober 2017, een jaar geleden dus.
In Catalunya du Nord wordt een volksraadpleging gehouden.
93% van de Catalanen, uitsluitend zij gingen stemmen, kiest voor onafhankelijkheid.
Dat is niet even met de hakken over de sloot, dat is een super overwinning.

En dat - ondanks - de 10.000 extra Guardia Civil manschappen,
waarop Barcelona e.o. op getrakteerd werd.
Tien duizend, stel je dat eens even voor .......

(Duitsland trekt voor een bezoek van Erdogan,
een zeer bedreigende situatie, maar 3.000 manschappen uit. https://www.ad.nl/buitenland/erdogan-komt-moskee-openen-keulen-staa... )

Die tienduizend manschappen sloegen er fors op los.
1066 gewone burgers het ziekenhuis in, waaronder omaatjes.
Burgers in elkaar meppen omdat ze gaan stemmen, facisme in optima forma.

De Guardia Civil pakte ook negen leden van het Catalaanse parlement op
én twee particulieren die zich sterk maakten voor een vrij Catalunya.
Daarmee heeft de EU weer politieke gevangen binnen haar grenzen.
Mensen die vastzitten omdat ze andere politieke wensen hebben dan Madrid.
En dat oppakken was niet even een schrik reaktie,
neen ze zitten alle elf twaalf maanden later nog steeds vast.

Zeven andere politieke leiders, waaronder de minister-president zijn gevlucht.
Spanje vraagt / vroeg hun uitlevering.
België, Denemarken en Duitsland hebben verklaart dat deze politieke leiders,
naar hun wetten, niets verkeerd gedaan hebben én dus niet uitgeleverd worden.
Dat geeft te denken over de wetten die in Spanje het leven regelen,
die wijken behoorlijk af van de in de EU gebruikelijke wetten,
ze zijn namelijk nog uit het fascistische Franco tijdperk.

Het verbaasde mij dat Macron geen maatregelen genomen heeft tegen Spanje.
Hij is zeker geen fascist en aan overhaast handelen doet hij ook al niet.

Anderzijds ziet Macron de bui al hangen,
een vrij Zuid Catalunya geeft allicht een vrij Noord Catalunya
en daarna vrij Baskenland, vrij Bretagne, en zo voort.
En net als de Spaanse machthebbers ziet Macron zijn macht niet graag slinken.

Perplex was ik door de reaktie van Junckers,
de ex-premier van Luxemburg, het aller kleinste lidje van de EU.
Junckers is een - niet - democraties gekozen functionaris van de EU,
voorzitter van de Europese commissie.
Hij verklaarde geen behoefte te hebben aan een EU met 95 leden.

Wat mij angstig maakt is hoe weinig ik het afgelopen jaar gelezen heb
over de situatie in Catalunya en van de voornoemde achttien personen.
Het lukt de Spaanse overheid om veel informatie uit de media te houden.
Een betere methode om nep nieuws “te verspreiden” is er niet.

De EU is bezig in een hoog tempo de Balkan landen het EU lidmaatschap te geven.
Hoe gewelddadiger zij in de burgeroorlog waren,
hoe sneller ze EU lid mochten worden.

( Het minst gewelddadig op de Balkan was Macedonia,
wat 14 jaar na aanvraag nog steeds geen lid is van de EU.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Macedonië_(land). https://www.ad.nl/buitenland/poetin-trump-en-eu-ruzien-om-klein-mac...

Catalanen zijn in het geheel niet gewelddadig.
Een jonge Catalaanse vrouw vertelde mij, dat haar oma haar verteld had:
Eens zullen wij onafhankelijk zijn, maar dat zal niet door geweld gebeuren.
En, kwam er achteraan, dat zeg ik u nu ook weer:
Eens zullen wij onafhankelijk zijn, maar dat zal niet door geweld gebeuren.
Dat vond / vind ik mooi.

En wat doen de Catalanen dan wel?
Ze praten al decennia, of zijn het eeuwen (?), over hun droom. Onafhankelijkheid.
Ze schilderen eenvoudige gele strikken op het wegdek van rotondes.
Ze hangen Catalaanse vrijheidsvlaggen aan hun balcon.
Ze strikken brugleuningen vol met gele strikken.
Ze fluiten de koning en diens Spaanse premier uit.

En als de stoom er even af moet houden ze een demonstratie. https://www.telegraaf.nl/nieuws/2621920/separatisten-blokkeren-verk...

De Catalanen zijn bereidt
alle verplichtingen die Spanje jegens de EU is aangegaan over te nemen.
Ze zijn geheel pacifistisch !

Ik snap er niets van dat mensen die andere mensen doden / gedood hebben,
het recht op onafhankelijk krijgen én het lidmaatschap van de EU.
En dat mensen die weigeren te vechten, het idee komt niet bij ze op,
onder de knoet van het buurland moeten blijven
en geen enkele hulp krijgen van de EU,
die toch opgericht is om verdere oorlogen te voorkomen.
Hoe krom !

Ik heb mij daarom voorgenomen zo’n geel strikje te dragen
totdat Zuid Catalunya een vrij land is én lid van de EU.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Fascisme

Weergaven: 1270

Rubrieken,klik voor meer berichten in dezelfde rubriek

20181001, Overheid

Reactie van Bertels op 1 Oktober 2018 op 17.44
maart 2019 mag je gaan stemmen over diezelfde EU Boudewijn . Dus laat je potloodje dan spreken . Of ze er iets mee gaan doen moet je maar even afwachten ….
Reactie van Alexander op 1 Oktober 2018 op 20.12
Reactie van Jan van der Made op 2 Oktober 2018 op 7.03
Je vergeet, want dat past niet in je argument, dat er tijdens dat 1 oktober referendum een opkomstpercentage van slechts 43% was. Dus die 90% daarvan komt neer op 38% van alle kiesgerechtigden in Catalonia die vóór onafhankelujkheid waren. Bepaald géén “super overwinning.” Tijdens de verkiezingen in December kreeg het pro-onafhakelijkheidsfront 48 % van de popular vote, óók al geen meerderheid. Hetgeen geen ecxuus is voor excessief guardiageweld, maar blijf ajb wel bij de feiten.
Reactie van Max Boret op 2 Oktober 2018 op 9.53

Boudewijn, ik kan het voor een gedeelte met je eens zijn. Maar wat Jan, hierboven, zegt klopt ook. Wij hebben inmiddels aan de andere kant van de grens al aardig wat kennissen zitten, en in de grensregio is de meerderheid helemaal niet voor onafhankelijkheid.

Wel meer autonomie, en niet volksvertegenwoordigers, zonder vorm van proces, in de gevangenis schoppen.

Reactie van Boudewijn Bolderheij op 2 Oktober 2018 op 10.02
.
“ 93% van de Catalanen, uitsluitend zij gingen stemmen, kiest voor onafhankelijkheid.“
Ik heb het feit dat alleen de -oorspronkelijke - Catalanen zijn gaan stemmen wel degelijk genoemd.

Grote naties die hun buurlanden willen overnemen sturen andere bevolkingsgroepen naar de gewenste gebieden om de oorspronkelijk bewoners te laten “verwateren”.
Dat deed/doet China heel sterk in Thibet, dat deed Rusland heel sterk bij de Baltische staten.
Dat heeft Spanje in/met Catalunya gedaan.

Dat zijn feiten!
Reactie van Boudewijn Bolderheij op 2 Oktober 2018 op 11.05
.
Dag Max,
Vindt jij dat de OORSPRONKELIJKE bevolking het voor het zeggen heeft of .....
dat zogenaamde ECONOMISCHE VLUCHTTELINGEN
zodra ze een meerderheid hebben de macht moeten krijgen. ??

Voorbeeldje:

In Catalunya is een gemeente waarin de meeste raadsleden Duits zijn.
Hoe zou die burgermeester zich voelen?
Hij verstaat de beraadslagingen van zijn eigen raad niet.
En zo zijn er dus ook Catalanen, die burgermeester zijn,
en hun Spaanse raadsleden niet verstaan.

De uiteindelijke consequentie is:
Rond de komende eeuwwisseling lopen uw kleindochters is boerka’s.
En ze zeggen ook nog dat dat uit eigen vrije wil is.
(Ik pleit NIET tegen gelovigen, noch tegen een bepaald geloof.
Ik pleit uitsluitend voor VRIJHEID (libertat) voor iedereen.)
Reactie van Max Boret op 2 Oktober 2018 op 11.14

Beste Boudewijn, ik vind, net als jij, dat de oorspronkelijke bevolking het recht heeft op te komen voor waar zij in geloofd.

Maar er komen natuurlijk wel wat problemen om de hoek kijken, net zoals jij zegt import uit bijvoorbeeld Andalusie. Mogen zij wel of niet stemmen in Catalonie?

En wat dacht je van de Catalanen die hier net over de grens winkels hebben en van het toerisme leven. Diep in hun hart voelen zij veel voor een vrij Catalonie, maar hun portomonnee wil wel gevuld blijven. Zij stemmen dan ook voor meer autonomie en niet voor onafhankelijkheid.

En wordt een onafhankelijk Catalonie dan ook weer lid van de EU, met open grenzen en een gezamenlijk monetair beleid? 

Dus vele voors en ook tegens.

Reactie van Jan van der Made op 2 Oktober 2018 op 11.38

De feiten zijn dat slechts 38 procent van de kiesgerechtigde inwoners van de regio Catalonie voor onafhankelijkheid stemde. Ik heb nergens gelezen wat daarvan het percentage "oorspronkelijke" zoals jij dat noemt, bevolking is. Hoe is dat gedefinieerd en waar kan ik percentage vinden? Voor zover ik weet hoeven Catalaanse stemmers geen bewijs van oorsprong te overleggen, maar impliceer je dan dat dat nodig is? Bij stemmen wordt je "oorsprong" vastgelegd? Hoe tel je dan kiezers met een Spaanse (niet "oorspronkelijk" catalaanse) en een "oorspronkelijke" ouder? En daarnaast: één argument van tegenstemmers was juìst dat ze tegen dat groeiende (Catalaanse) nationalisme zijn. De geschiedenis leert dat nationalisme tot oorlog kan leiden, en zoals je al aangaf was de verstikkende en complexe EU-bureaucratie in het leven geroepen om juist dat te voorkomen -Kafka houdt ze van de straat, zeg maar. Of zie je het Nieuwe Europa als een post-Joegoslavische lappendeken?

Reactie van Jeannette op 2 Oktober 2018 op 11.52

Ach jeetje Boudewijn, hou toch alsjeblieft op, het is te treurig voor woorden.

Oorspronkelijke bevolking, Catalanen, hou toch op, die is er niet meer het is een idéefix die hele onafhankelijkheid. Hebben net de Basken de strijdbijl begraven krijgen we dit!

Duitsers die in Catalonië wonen zijn economische vluchtelingen???

Puigdemont is de grote boosdoener hier, hij had nooit dit referendum uit mogen schrijven en heeft alle ellende over zichzelf afgeroepen. Nee, de centrale regering had het allemaal veel eleganter en vreedzamer kunnen oplossen dat is absoluut waar, daar ben ik het volstrekt mee eens.

Hoe zou je het vinden als de Belgen opeens zeggen dat ze spijt hebben en toch weer bij Nederland willen horen? Dat is overigens veel korter geleden! Of de Friezen willen onafhankelijkheid, of erger nog, de Randstad zegt; die arme provincies hebben we niet meer nodig, Groningen is toch leeg, de rest heeft teveel werkeloosheid, dus wij gaan voor onszelf!

En Europa zegt meteen; Ja, kom er maar bij hoor Randstad-republiek! Geen probleem!

Want het is niet meer dan een financieel plaatje hoor, die hele onafhankelijkheid, laat je niet bedotten! waarom wil men de onafhankelijkheid eigenlijk? Al die regio's in Spanje hebben al veel onafhankelijkheid hoor! Het Catelaanse hart? Laat me niet lachen!

Onze kleindochters in Boerka's?
Ach Boudewijn toch, dat hoef jij dan tenminste niet meer mee te maken toch?

Werkelijk, je alles door elkaar, maar goed je hebt je hart weer gelucht.
Ik wordt wel wat somber van dit soort berichten en geraaskal, ik dacht dat we wel wat anders te doen hebben!

Reactie van Boudewijn Bolderheij op 2 Oktober 2018 op 13.18

.
Dag Max,
Neen, naar mijn mening mogen de economische vluchtelingen uit Andalusië,
want dat zijn het, net zo min stemmen als de Chinezen in Thibet.

En ja, er zijn uiteraard Catalanen die kiezen vóór hun portemonnee
en dus tegen het welzijn van hun mede Catalanen.

JA, de Catalanen hebben zich uitdrukkelijk uitgesproken voor de EU.
Open grenzen, gezamenlijk monetair beleid en alles wat er bij hoort.
Dat jij dat niet weet komt door het krachtige “anti media beleid” van Spanje.

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.


Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

Uw bijdrage aan de instand- houding van het forum

Google

© 2019   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ... google.com, pub-1033432903517354, DIRECT, f08c47fec0942fa0