NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - Zegt het voort !

Een interessant artikel in de laatste Que Choisir. Hoewel het court circuit ontegenzeglijk voordelen heeft voor de producteur, de tussenhandel valt immers weg, blijkt het minder goed voor de CO2 uitstoot. Bij het court circuit is die namelijk twee keer zo hoog per kg product als bij het long circuit. Ik heb er nooit bij stil gestaan, maar het is eigenlijk wel logisch. Het long circuit vervoert in grote hoeveelheden terwijl het court circuit kleine hoeveelheden verbruikt. Bovendien worden producten in het court circuit van de ene verkoopplaats naar de andere vervoerd. Marktkooplui nemen hun niet verkochte producten mee naar de volgende markt en dan wordt court circuit een stuk langer.
Dit is geen reden om het court circuit af te schaffen, maar wel om verbeteringen aan te brengen in het transport.

Weergaven: 1499

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20200629, Geldzaken, Overheid

Reactie van Anton Noë, beheerder en gastheer op 29 Juni 2020 op 11.11

Dag Hans,

Interessant artikel en CO2/KG product parameter is natuurlijk belangrijk. Ik wijs je graag op recente ontwikkelingen waar de belangrijkste sponsor van een "court circuit" initiatief zich primair inzet voor het bevorderen van elektrisch vervoer, m.n. e-bikes: www.localopale.fr.

Bovendien vergeet Que Choisir dat het Court Circuit veel en veel minder af- en uitval veroorzaakt. Een belangrijk percentage van de producten op de plank van de retailer gaat uiteindelijk de afvalcontainer in.

Waar Que Choisir ook geen aandacht voor heeft is dat er veel minder proces-industrie en verpakking nodig is. Tussen "Producteur" en "Consommateur" (tussen grond en mond) is industriële verwerking nihil of in ieder geval stukken minder.

Reactie van Hans van den Bos op 29 Juni 2020 op 11.33
@Anton
Elektrisch vervoer is er nog nauwelijks en er zijn op het plattelsnd nsuwelijks oplaadpunten. Die komen er ook niet omdat de capaciteit van het netwerk onvoldoende is. Daarnaast worden er in het court circuit nauwelijks droge stores verkocht zo dat de koper toch nog naar een super moet. Dus teee maal de auto pakt.
Ook bij het court circuit worden plastic zskken verstrekt.en of het afval daadwerkelijk minder is betwijfel ik als ik bij ons zie hoe de msrktpkaats wordt achtergelaten. Ik zie het grote voordeel voor de producteur en voor de leefbaarheid van dorpen.
Reactie van Anton Noë, beheerder en gastheer op 29 Juni 2020 op 12.33

De betreffende sponsor heet "Club Energie Vélo", voor het opladen van een (bak-)fiets is geen speciale laadinfrastructuur nodig. Court Circuit moet m.i. ook echt court zijn. In je eigen dorp of stad, binnen een specifieke agglomeratie. Een radius van 15 KM max.

Toegegeven, in zeer bergachtig gebied is dit niet mogelijk.

Ik ben het niet eens met je argument dat bij het court circuit plastic zakken worden verstrekt. Dat zal natuurlijk wel eens gebeuren, maar het staat in geen enkele verhouding tot de verpakkingsterreur die je in de traditionele retail en Grands surfaces tegenkomt.

Is er overigens een reden dat je niet inhaakt op milieueffecten van de industriële verwerking?

Ik wil nog wel een extra puntje vermelden. Onze boeren in Frankrijk, de actoren aan het begin van de keten, worden door het concurrentiespel van brand owners en retailers uitgeperst als citroenen. Er blijft onvoldoende aan de strijkstok hangen om te werken aan innovativiteit en kwaliteit. Het gevolg is alom bekend. Steeds groter wordende agglomeraten van oligopolisten die elkaar de tent uit vechten, en als ze dat niet doen prijsafspraken maken.

Het einde van deze ontwikkeling is nog niet in zicht, de PDG's van Carrefour, E.Leclerc, Monoprix, Auchan enz.hebben nu al slapeloze nachten over Amazon.com. Deze tech en distributiegigant zal in toenemende mate de voortbrengingsketens beheersen en beheren. Het gevolg? Verdergaande globalisering, meer druk op (en omvallen van) onze boeren en meer CO2/KG vanwege de microdistributie tot in de koelkast van de consument.  

Reactie van Hans van den Bos op 29 Juni 2020 op 14.39
Ik vind het een beetje dromerij, Anton. Voor wat het de inkomsten voor boeren betreft, geef ik je gelijl en dat heb ik al genoemd. Maar elektrische bakfietsen heb ik in Frankrijk nog nergens gezien. Kijk ik hier op de markten dan zie ik enkel fourgeons en bestelauto's meestal van hoge ouderdom. En 15 km lijkt mij voor voorziening op grote schaal niet haalbaar. De bodem en het klimaat moeten ook geschikt zijn. En kun je voor een stad van 100.000 inwoners binnen 15 km voldoende verbouwen voor iedereen? En om een stad met elektrische bakfietsen te bevoorraden lijkt mij schier onmogelijk. Daarvoor heb je en verdomd veel bakfietsen ook verdomd veel bestuurders nodig. Dan worden de producten onbetaalbaar. Mij lijkt 100 km al moeilijk haalbaar. De problemen bij de grote ketens ontstaan eerder door dat er veel te veel van zijn. In een stadje als Gueret van 14000 inwoners heb je een Lidl Adi, Leclerc, Carrefour, Carrefour market, Leaderprice, Intermarché, Monoprix, grand frais, enzovoorts. Dan wordt de spoeling dun.
Reactie van Jako op 29 Juni 2020 op 16.33
Het is complexe materie. Zo mag je het overdadige gebruik van verpakkingsmaterialen in de grande surfaces helemaal niet als nutteloos afschrijven. Goed verpakte en bewaarde groente en fruit blijft namelijk veel langer vers dan onverpakt. Een komkommer in de krimpfolie blijft wel een week langer vers dan zonder folie. Je kunt dus helemaal niet stellen dat door supermarkten meer voedsel wordt weggegooid. Het tegendeel lijkt waar: supermarkten doen er alles aan om dat te voorkomen. Iets wat een lokale producent en -markt helemaal niet kan. De verpakkingsmogelijkheden ontbreken en er is geen apparatuur om producten op de ideale temperatuur te bewaren. Mijn persoonlijke ervaringen met Franse markten bevestigen steevast dat gegeven: ze verkopen dure rommel van slechte kwaliteit die in Nederland doorgedraaid zou worden
Reactie van Theodora Besse op 29 Juni 2020 op 16.44


Ik heb geen flauw idee waar dit onderwerp over gaat. In het Frans vind ik alleen "circuit court et circuit long" (iets met distribution) en in het Nederlands levert kort en lang circuit iets op over telecommunicatie, wat volgens mij iets heel anders is dan supermarktsla en -komkommers.

Kan iemand mij uitleggen wat de bedoeling is van dit korte artikel?

Reactie van Hans van den Bos op 29 Juni 2020 op 17.23

@ Theodora

Het korte of lange circuit heeft twee betekenissen. Aan de ene kant Lokaal produceren en verkopen, aan de andere kant de tussenhandel zoveel mogelijk weghalen waardoor de boeren meer geld krijgen voor hun waren.
De voordelen voor de producteurs, de boeren, zijn duidelijk, maar het zou ook beter zijn voor het milieu. Een artikel in Que Choisir ging daarop in en uit hun onderzoek bleek dat het korte circuit twee keer zo veel CO2 uitstoot opleverde dan het lange circuit. Logisch, want grote hoeveelheden tegelijk vervoeren levert altijd een besparing aan brandstof, dus aan CO2 uitstoot op.
dat is in het kort de aanleiding voor dit onderwerp.

Reactie van Theodora Besse op 29 Juni 2020 op 17.41


Dankjewel Hans!

Reactie van Hans van den Bos op 29 Juni 2020 op 17.48

@ Jako

De materie is zeker complex omdat voedsel een onderdeel vormt van de totale economie. En of de markt zoveel minder verpakkingen gebruikt ligt mijns inziens meer aan het beperkt aantal producten dat er verkocht wordt dan aan de gebruikte verpakking. Als ik vleeswaren koop op de markt wordt dat ook op een schaaltje gelegd en in een zakje gedaan. Ook groentes worden veel in een plastic zakje gedaan. Veel groentes worden in de supers luchtdicht verpakt en de verpakking wordt gevuld met gas zodat de inhoud langer houdbaar blijft. Daar heeft Jako gelijk in.
Er wordt wel eens gesteld dat we te weinig betalen voor ons voedsel. Dat kan wel zo zijn, maar verhoging van de voedselprijs heeft gevolgen voor de gehele economische keten. Zo maakt het het eten in een restaurant ook duurder, waardoor deze minder klanten krijgen en verlies draaien. Geld wat extra aan voedsel wordt uitgegeven kan niet worden uitgegeven in ander sectoren zoals de kleding- en toerisme sectoren. Waardoor daar werkloosheid ontstaat. Bovendien is het heel moeilijk het gedrag van mensen te veranderen. Mensen willen best wat minder vlees eten bijvoorbeeld, maar hebben we een warme en mooie zomer dan wordt overal de barbecue aangestoken en worden grote massa's vlees en vis verorberd. Je steekt de barbecue niet aan voor één karbonade.

Anton's voorstel om met elektrische bakfietsen te gaan rijden lijkt mij niet uitvoerbaar. Hoeveel bakfietsen moet je laten rijden om de halle in Parijs te bevoorraden? En die bakfietsen moeten ook gekoeld worden anders is de lading gekookt voordat die op de markt arriveert.
Bovendien heeft de consument niet genoeg aan wat op de markt wordt verkocht. Droge stores (rijst, pasta, blik, drank, limonade, bier, en dat soort zaken) moet je echt bij een super halen. Die producten worden op markten bijna nooit aangeboden.  Net zo goed als de vele diepvriesproducten. Dat betekent dus één keer naar de markt en één keer naar de super! De grote berg verpakkingen zit vooral in die droge stores die allemaal in papier, karton, blik, glas en plastic zijn verpakt. 
Naar mijn mening is het korte circuit goed voor de boeren, zonder dat het de prijs voor de consument te veel opjaagt, en voor de leefbaarheid van de dorpen.

Maar waarom zou je, als je toch voor droge stores naar de super moet, dan daar niet tegelijk ook de rest van de levensmiddelen kopen? Het is er veelal nog een stuk goedkoper en de kwaliteit is er beslist niet minder. En ook daar worden lokale producten verkocht. Op vlees dat bij de Intermarchée in de schappen ligt staat de naam en adres van de producteur op het etiket vermeld.

Reactie van Anton Noë, beheerder en gastheer op 29 Juni 2020 op 18.11

Oei Jako, wat een nare ervaringen heb jij met markten: 

"Mijn persoonlijke ervaringen met Franse markten bevestigen steevast dat gegeven: ze verkopen dure rommel van slechte kwaliteit die in Nederland doorgedraaid zou worden"

Om te beginnen, dat is zeker niet mijn ervaring. Maar misschien is het regiogebonden? Ook vraag ik me af of de marktkooplui waar jij je ervaringen op baseert ook zelf producteur (boer) zijn?

Om te beginnen het begrip "markt". In Nederland ervaar ik dat anders dan de "Marché" in Frankrijk. In Nederland is het merendeel van de marktkooplui een tussenschakel in de keten, tussen groothandel en consument, in (Noord-)Frankrijk is het merendeel zelf agrariër die zijn producten direct verkoopt aan de consument.

Mijn ervaring is dat lokale boeren in Picardie / Somme / Montreuillois zich met trots presenteren op de lokale markten met hun eigen groenten, fruit, zuivel, vis en vleesproducten. Daarbij heb ik uit eigen ervaring mogen vaststellen dat Producteurs twee aspecten hoog in het vaandel hebben, versheid en BIO. 

Denk je nu echt dat boeren geen klimaatbeheersingssystemen hebben Jako? Het is voor de meeste boeren, hoe kleinschalig dan ook, een belangrijke investering in de essentiële bedrijfsmiddelen. Die krimpfolie-komkommers van de hypermarché zijn veelal afkomstig van de wattenbakken uit het Nederlandse Westland. Een komkommer bestaat voor 97% of zo iets uit water. Direct na het oogsten zal een komkommer droger worden. Die krimpfolie is nodig om dat proces nog een beetje te vertragen in het relatief lange proces tussen pdoducent, veiling, groothandel en hypermarché. Een komkommer die van een kleinschalige boer komt uit Frankrijk zal over het algemeen van de grond komen, dus niet uit een wattenbak. Deze komkommers zijn minder recht, hebben vlekken en plekken en kunnen de raarste vormen hebben. Maar als het op smaak aankomt heb ik toch echt liever een komkommer van de volle grond dan een groene wasserbombe uit NL of Spanje. 

Dan nog dit; Hans stelt "Bovendien worden producten in het court circuit van de ene verkoopplaats naar de andere vervoerd. Marktkooplui nemen hun niet verkochte producten mee naar de volgende markt en dan wordt court circuit een stuk langer."

Dan heeft de marktkoopman zijn werk niet goed gedaan. Iemand die sinds jaar en dag op de markt staat met groenten, fruit of vleesproducten van eigen bedrijf weet prima, hoeveel hij naar die specifieke markt mee neemt.

Een serieuze agrariër laat echt (!) zijn producten niet nog eens een week liggen tot hij weer met zijn handel naar de markt gaat.  Overproductie gaat ditect naar de voedseltroggen van de dieren.

Tenslotte vind ik het belangrijk om de economie van de regio mee te nemen in de afweging om bij je regionale hypermarche te gaan shoppen of bij je lokale boer. Denk is na over het aantal logistieke schakels (en dan heb ik het nog niet over de partijen die alleen in financieel opzicht een belang hebben zoals banken, verzekeraars en specculanten) er tussen jou brood, stukje vlees, je apéritief, je dagelijkse consumptie.

Anders gesteld, wie hebben er een belang bij het proces?

van akker tot bakker

van korrel tot borrel

van zaadje tot karbonaadje

van grond tot mond (of een stap verder en dan rijmt het nog steeds)

En de hamvraag is dan, dienen die belangen de kwaliteit van het product?

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.

Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

WELKOM BIJ ONS FORUM

  * = inloggen nodig

GESELECTEERD

© 2020   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ... google.com, pub-1033432903517354, DIRECT, f08c47fec0942fa0