Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Misschien overbodig voor de tv kijkers in Frankrijk, voor hen die het gemist hebben een replay op BFMTV.

Notre-Dame de Paris: les portes de la cathédrale officiellement ouvertes.

Weergaven: 1078

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20241207, Kunst en Cultuur

Reactie van Dia op 9 December 2024 op 11.40
Dat is een andere discussie
Reactie van Rob van der Meulen op 10 December 2024 op 13.40

Van de politiek terug naar de Notre-Dame:

L'histoire de la Cathédrale.

Voor meer informatie over de kathedralenbouwers uit de Middeleeuwen is dit een interessant boek.

Voor de managers van tegenwoordig is dit nog wel lezenswaardig.

Reactie van Dirk Troost op 10 December 2024 op 13.59

@ Rob, kwestie van prioriteiten (lokale vs mondiale, homo sapiens vs de rest van het leven op aarde; ….).  

"Notre maison brûle et nous regardons ailleurs" - aanklacht van een Franse president in 2002 in Johannesburg op de 4de sommet de la Terre. Sindsdien is de aarde verder opgekookt/afgebrand. En veel van die schade is onherstelbaar.

Houd me ten goede, artisans hebben mijn grootste bewondering - altijd gehad!

P.S. Wel goed dat de (mannelijke) Paus afwezig was.

Reactie van Rob van der Meulen op 10 December 2024 op 19.37

@ Dirk, nu je dan je bewondering uitspreekt voor artisans hebben we het spoor te pakken waar ze bij de restauratie van de Notre-Dame ook tegenop liepen: hoe deden ze dat vroeger eigenlijk? Over de herontdekking van de bouwtechnieken van de ambachtslieden en architecten in de Middeleeuwen. Daar hebben ze zeker in Frankrijk behoorlijk wat inzicht in gekregen.

Verslag van een speurtocht.

Reactie van loes Heil op 10 December 2024 op 22.29

Paar standaardwerken:

Les Chantiers des cathedrales van Pierre Du Colombier ( Picard )

Abbot Suger van Erwin Panofsky (Princeton university press)

The Gothic  Cathedral van Otto von Simson (Pantheon books )

Villard de Honnecourt van Hahnloser (Akademische Druck- u. Verlagsanstalt Graz)

The construction of gothic cathedrals van Jon Fitchen ( Oxford university press)

Günther Binding/Susanne Lindscheid- Burdich Plannen und Bauen im frühen und hohen Mittelalter (Wissenschaftliche Buchgesellschaft)

Goed kinderboek ( uit Engels vertaald) De Kathedraal-Het verhaal van de bouw  van David Macaulay

Reactie van loes Heil op 11 December 2024 op 13.33


Een kleine explicatie bij de prachtige miniatuur geplaatst door Rob van der Meulen; Links ziet men ' steenhouwers ,2 meesters en 2 gezellen die het voorwerk doen. Het gereedschap is de pikhouweel die met beiden handen vast gehouden worden. Pas aan het eind van de kruistochten leert men van de Arabieren de toepassing van in een hand hand de houten hamer en in de andere hand de steenbeitel die van betere ijzer kwaliteit was dan de houweel  ( minder koolstof) dat de Arabieren van de Chinezen geleerd had. Rechts boven de kalkopslag die  nog eerst moet rotten , de bouw van een kapel;. men begon altijd in het oosten( richting Jerusalem) en daarna verder naar het westen. Ik gebruik even " La Sainte Bible  van Jérusalem Premier livre des Rois II Salomon le bâtisseur 6 La  bâtisse du Temple.( la construction du Temple se fit en pierres de carrière; on n'entendit ni marteaux,ni pics, ni acun outil de fer dans le Temple pendant sa construction). Dat is de reden waarom het eerste travee na het dwarsschip dikwijls  wat breder is dan de volgende traveeën richting westwerk opdat hier een schot over de volle hoogte gemaakt werd en voorzien van trappen en hijswerk voor materiaal en de formelen waarop de gewelven gemetseld werden. Die tijdelijke afsluiting is op deze prent te zien. Dan gaat de bouw verder door het metselen van een binnen en buitenmuur en wordt de spouw gevuld met afval gesteente in kalkspecie. De troffel was een punttroffel die zowel voor het metselwerk als voor het muurpleisterwerk gebruikt werd. De steigerpalen die met touwen met elkaar verbonden werden gingen nooit vanaf de grond ( wat in de verte te zien is) maar  werden steeds hoger geplaatst want anders zouden deze door hun eigen gewicht instorten. De steiger palen waren met kortelingen verbonden met de gevel, waarop gevlochten matten lagen Omdat de natuurstenen ornamenten vaak een kleine 100 kilo wogen en het gewicht niet recht boven het kruiwagen wiel lag hebben de opperlieden riemen over de schouders om het gewicht beter te verdelen. De meeste afbeeldingen over de bouw gaan over de ark van Noach  of de toren van Babel. Op de laatste miniatuur ziet u een timmerman met de kantrechtbijl , een gereedschap met slechts aan een kant een scherpe vouw ( voor links of rechtshandige timmerlieden) om de wankanten weg te hakken en de balk een rechte doorsnede te geven. Er bestaan prenten waar men 2 timmerlieden ziet die aan de tegenover liggende zijden gelijktijdig naar elkaar toe werken. Aan de bijl slagen kan men nog steeds zien of het middeleeuws timmerwerk betreft en niet door machines gezaagd was al hoewel Villard de Honnecourt al in 1230  een tekening gemaakt heeft voor een zaagmachine op waterkracht gedreven maar die volgens zijn tekening nooit kon werken.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Reactie van Rob van der Meulen op 11 December 2024 op 13.39

Nog wat foto's uit 2008 bij een poging zo dicht mogelijk bij oude bouwtechnieken blijvend een middeleeuws kasteel te bouwen. Inmiddels al bijna klaar.

Reactie van loes Heil op 11 December 2024 op 19.24

" Au total, ils sont 2000 à avoir participé aux travaux" Dit is grote onzin; Het aantal mensen dat aan een kathedraal bouwden incl. in de groeve en transport bedroeg tussen de 150 en max. 2OO. Zou mij niet verbazen wanneer dit van Georges Duby komt. ( le temps des cathédrales- l'art et la société 980-1420) In de wintermaanden en kerkelijke feestdagen lag de gehele bouw stil en werd het metselwerk tijdens de vorst periode afgedekt met stro. Dit is duidelijk te zien op de eerste prent van Traverse. Prof. W.H.Vroom is hier op gepromoveerd ( De financiering van de kathedraalbouw in de middeleeuwen - uitgever Gary Schwartz) 2000man zouden elkaar alleen maar in de weg lopen!!

Reactie van Rob van der Meulen op 11 December 2024 op 20.51

Het zal een vlottende bevolking zijn geweest de afgelopen jaren, niet iedereen is in dezelfde bouwfase nodig. Puinruimers, steigerbouwers, grofwerk, afbouwwerk, glas-in-lood specialisten, zij die in de bossen van Frankrijk op zoek gingen naar geschikte bomen, zij die weten hoe je een Stihl of Husqvarna kettingzaag hanteert, de mensen die staand op de ruwe balken elders in het land met een speciale bijl die balken vervolgens op maat brachten, de orgelbouwers, stukadoors, mensen met verstand van het restaureren  van schilderijen, tekenaars en architecten op de achtergrond werkzaam, de mensen die zich bezig hebben gehouden met ontwerpen van het nieuwe brandbeveiligingssysteem, de electriciens, de archiefonderzoekers, noem ze maar op.  En zij die zich hebben ingezet voor de fondsenwerving. Noodzakelijk werk, maar niet allemaal sur place. Zit je volgens mij zo aan de 2000 bij een wat ruimere definitie van "avoir participé aux travaux".  What's in a name, what's in a definition.

Reactie van loes Heil op 11 December 2024 op 21.26

Rob excuus, wij dachten aan de ruim 35 jaar  dat de nieuw bouw van de Notre-Dame ( vroeg gotiek) geduurd heeft met totaal eerder 150 dan 200 man , Jij aan de 5 jaar die nodig waren voor het herstel na de brand met 2000 man. Sorry voor het misverstand .

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

© 2025   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden