NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - Zegt het voort !

Wil graag een beroep doen op de (enorme) kennis van Rob v d Meulen, misschien zijn er nog meer die dit bij de hand gehad hebben: Vorig jaar is mijn defecte aardlekschakelaar vervangen, was verouderd volgens EDF. Daarna heeft Enedis de Linky meter geïnstalleerd. Ik kon toen niet meer het elektra-verbruik aflezen, ik vermoed dat dit via mobiele telefoon kan? Helaas heb ik geen Fr mobiel, wel een vaste telefoon in Fr. Is dit ook mogelijk op mijn Nederlandse mobiel? Of via Internet?

Het volgende probleem doet zich NU voor: steeds valt de aardlekschakelaar uit als ik b.v. de wasmachine aanzet, of oven... het doet er niet toe welk apparaat (van 3 kW) Ik kijk dan even of ik niet teveel aan heb staan, schakel de disjoncteur weer in en dan gaat het goed. Toch blijft het heel vervelend: iedere keer uitval van de aardlekschakelaar. Mijn vraag is nu: is er ergens een kleine elektra-lek waarop de schakelaar reageert? Moet ik er dan een elektricien erbij halen (die natuurlijk op vakantie is!)? Of is die nieuwe disjoncteur niet goed? Dan moet ik met de EDF contact opnemen? ik vermoed het laatste, want het gebeurt bij iedere machine, terwijl ik steeds controleer of ik maar 1 machine aan heb staan, dus overbelasting kan het niet zijn. (Wel heb ik een heel oude 200-ltr-boiler die ik na de vakantie laat vervangen, maar bij uitval van de aardlekschakelaar doe ik die uit en s'avonds weer aan, no problem)

Mijn EDF contract is Tarif Bleu Base, 9 kVA. (geen nachttariefmeter) Huis is nieuw, opgeleverd in 1996.

P.S. Moet er op de meter ook altijd een (geel) lampje flikkeren? De ene keer zie ik dit wel, de andere keer niet

Déjà merci, Agnes

Weergaven: 1311

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20200729, Woningbeheer en Huishouding

Reactie van Henk Rientjes op 29 Juli 2020 op 15.24

puissance verhogen misschien ,als je een puissance van 3 Kw hebt kan je niet daar boven komen ,omdat wij alles op elektra doen hebben we een puissance van 12 Kw .

Misschien dat daar het probleem zit

Reactie van Jako op 29 Juli 2020 op 15.42
Het verhaal bruik is af te lezen op de Linky. Een goede installatie is voorzien kan meerdere aardlekschakelaars van 30mA ter bescherming van mensen een aardlekschakelaar van 500mA ter bescherming van de installatie. Die laatste is van Enedis. Als je installatie uitsluitend die grote aardlekschakelaar van Enedis bevat is die onveilig. En als zelfs die schakelaar afschakeld zit er een probleem in je elektrische installatie. De kans dat een nieuwe aardlekschakelaar defect is lijkt me nihil. Je hebt een electricien nodig om dit probleem op te lossen. Kan die meteen je groepenkast moderniseren.
Reactie van agneske op 29 Juli 2020 op 16.31

Dank Henk en Jako,

De Puissance (vermogen) bij mij 9 kW (9VA) en dat was altijd voldoende, het huis is nieuw gebouwd en opgeleverd in 1996, dan mag je verwachten dat dit aan alle voorschriften voldoet; ik heb geen bijzondere machines, alleen vaatwasser,wasmachine en inductieplaat. De boiler verbruikt toch niet zoveel als hij eenmaal warm is? De machines staan nooit allen tegelijk aan. Als verwarming heb ik een pellet-kachel. Bovendien verwacht ik dat bij het installeren van de Linky Enedis toch vermeld zou hebben, dat mijn vermogen omhoog zou moeten of eventueel extra disjoncteurs, of zie ik dat verkeerd. 

Maar dank Jako, extra aardlekschakelaars zal door EDF geplaatst moeten worden neem ik aan, niet de electricien. Ik zal de electricien wel vragen om er naar te kijken, als hij de nieuwe boiler plaatst. Ook zal ik proberen de foto's v d installatie vanuit mijn telefoon app's op ned.fr te plaatsen.

Dat aflezen op de Linky meter lukt me niet, dat zou ik graag willen...Misschien als jullie de foto's zien wordt het duidelijker..

gr. Agnes 

Reactie van Jako op 29 Juli 2020 op 17.33
Ik zie dat de autocorrector niet goed werkte, sorry daarvoor. 30 mA aardlekschakelaars zijn een persoon beveiliging en moeten dus door de particulier worden aangebracht ter verbetering van de installatie. Cru gezegt maakt het de netbeheerder niets uit wat er met de klant gebeurt, als de elektrische installatie zelf maar beveiligd is. Normen uit de vorige eeuw zijn niet echt actueel. Wat in 1996 nog gebruikelijk was is dat nu niet meer. Een goede beveiliging met extra aardlekschakelaars kost een habbekrats als je het zelf doet en er plek is in de zekeringkast. Het gaat niet om het opgenomen vermogen, er zit kennelijk ergens een aardlek. Hetzij in de installatie of in de aangesloten apparatuur.
Reactie van Rob van der Meulen op 29 Juli 2020 op 19.33

@ Agneske, een paar korte reacties, voor een deel herhalingen van hetgeen zo te lezen vanmiddag al over de digitale vergadertafel is gegaan. Ik vertel dus niets nieuws, hoogstens iets anders geformuleerd.

1/ De manual van Linky (in het Engels) waar ook op het eigen scherm het een en ander valt af te lezen. Het kan soms jaren duren voordat de beloftes van LINKY, (bijna) alles in je espace client afleesbaar, waar worden gemaakt. De data infrastructuur ijlt in sommige gebieden nog steeds wat na.

2/ De enige aardlekschakleaar waar de EDF / ENEDIS zich tegenaan bemoeien is de disjoncteur de branchement (DB), de hoofdschakelaar die zich onmiddellijk na de meter bevindt. Wanneer LINKY is geïnstalleerd behoort de stroombewaking of op het maximum van het bereik te zijn ingesteld of is geheel buiten werking gesteld tijdens de montage van de slimme meter. De DB blijfr gehandhaafd: als mechanische hoofdschakelaar en als aardlekschakelaar van 500 mA, een stroom die absoluut dodelijk is voor mens en dier maar in geval van een grote foutstroom naar aarde in ieder geval de hele installatie zonder stroom zet. De slimme meter LINKY neemt het bewaken van je puissance souscrite over en sluit de boel ook af in geval van een kortsluiting. Meer over de DB hier en ook iets over de Franse elektrameters.

3/ Wanneer er in de installatie ook aardlekschakelaars van 30 mA aanwezig zijn, dan zouden die als eerste moeten afslaan bij een foutstroom ergens in de elektrische installatie. Vanaf 2002 moet overgens de gehele elektrische installatie op één of meer aardlekschakelaars van 30 mA zijn aangesloten. Sommige electriciens van wat oudere geboortedatum hadden wel eens de neiging om de zware stroomverbruikers, in het verleden soms af fabriek al behoorlijk wat lek naar aarde vertonend, rechtstreeks op de DB aan te sluiten. 

Indien dat het geval is, hypothese, helpen de 30 mA aardlekschakelaars geen zier. 

3/ Het enige dat hier uitsluitsel kan bieden is meten. De kans dat een relatief jonge DB defect is of om de een of andere reden op slechts 3 kVA is ingesteld lijkt me niet groot. Dat laatste valt af te lezen in een venstertje op de DB met daarin een cijfer. Je zou om te controleren of er inderdaad wordt ingegrepen op grond van een te hoog stroomverbruik ook twee elektrische straalkacheltjes aan kunnen sluiten, elk op een stopcontact dat tot een andere groep behoort. Dan verbruik je toch al snel 4000 à 4400 watt. Wanneer dat zonder problemen verloopt wordt de verdenking van een stevige lekstroom naar aarde in één van de aangesloten apparaten of de bedrading daarnaar toe groot.

4/ Zonder principeschema van de installatie, of een foto van de groepenkast met de kap verwijderd, denk ik dat we op afstand, Houston grondcontrol to Major Tom, op dit moment voorlopig even een pas op de plaats moeten maken. Iets meer bijzonderheden zijn welkom.  

Reactie van agneske op 30 Juli 2020 op 14.05

Dank Rob,

Op mijn nota v EDF staat 9kVA, zou de Linky idd. op 3kVA zijn ingesteld? Dat verklaart al veel..... Ik denk niet dat een elctricien iets verkeerd heeft aangesloten, want die heb ik al die jaren niet nodig gehad, hij heeft de installatie aangelegd in 1996 en dat is gecontroleerd door EDF. Maar wel had ik altijd maar een aardlekschakelaar. Die is dus door Enedis vervangen met de Linky.

Ik zal proberen de foto's mee te sturen: disjoncteur, groepenkast, linky en linky met er boven het lampje dat flikkerde bij uitval.

bij voorbaat dank, gr Agnes

Reactie van agneske op 30 Juli 2020 op 14.07

linky met lampje erboven:

Reactie van agneske op 30 Juli 2020 op 14.11

Mijn excuses aan allen, vooral moderator Anton, heb uren achter de pc gezeten om die foto's van mijn mobielapp (uit Fr!) naar pc-mail en dan op dit forum te krijgen, het is niet fraai maar gelukt!

gr. Agnes

Reactie van Rob van der Meulen op 30 Juli 2020 op 16.06

@ Agnes, in ieder geval is het een behoorlijk moderne groepenkast. Zo te zien aan de DB daar onder de LINKY (4 pôles) en de hoofdschakelaar rechts "en tête" van de groepenkast zelf hebben we hier te maken met triphasé elektrische installatie. Voor het uitlezen op het scherm van de LINKY kan deze Engelse handleiding nog van pas komen. Maakt het storingzoeken iets ingewikkelder. 

Die DB van het merk BACO is van een nieuwe generatie, dat daar iets mis mee zou zijn lijkt me onwaarschijnlijk. Het materiaal in de groepenkast is verder van HAGER, een uitstekend merk, niet de nieuwste serie want zwarte en geen grijze schakelaars. Ik heb oeroude disjoncteurs van dat merk wel eens aan de tand gevoeld, nog perfect in orde.

Wat er ontbreekt: één of meer aardlekschakelaars van 30 mA. Wanneer er dan een stevige lekstroom is reageert de DB daar op. Dan hebben we het wel over 500 mA of meer. Zeker met een sauna is het noodzakelijk een aantal aardlekschakelaars van 30 mA te (laten) monteren voor je eigen veiligheid. En wel zo snel mogelijk.

De eenvoudigste mise en sécurité is in dit soort gevallen het plaatsen van één triphasé interrupteur différentiel en tête d'installation. Voor de regelgevers in de EU is die aanpak die langzamerhand in de sector déconseillé is komen te staan. Want gaat er maar ergens iets mis, lekstromen naar aarde zijn cumulatief zoals dat heet, dan staat het hele huis zonder stroom. Sinds het Amendement 5 van de Franse elektranormen is het model: alleen voor "echte" driefase apparatuur een eigen driefase aardlekschakelaar, de rest (licht, stopcontacten, huishoudelijke apparatuur) achter standaard monophasé aardlekschakelaars.

De kunst is dan vervolgens om de te verwachten belasting per fase zo gelijkmatig mogelijk te verdelen over de drie fasedraden. Want bij 9 kVA krijg je weliswaar in totaal 45 ampère binnen, maar de stroombegrenzing treedt per fase in werking bij slechts) 15 ampère, zie deze tabel. Ik ga nu misschien een paar stappen te snel vooruit: voor de Britten heb ik die nieuwe inrichting van een triphasé groepenkast een keer aldus samengevat.

Terug naar storing zoeken. Wat lekstromen naar aarde betreft, the usual suspects. Ik zag dat de schakelaars voor de sauna uitgeschakeld zijn, dus die plek voor een lek kunnen alvast schrappen. De chauffe-eau électrique: soms gaat er een pakking aan de onderkant iets lekken en voordat je het weet heb je via het vocht een verbinding van fase naar aarde. De groepsschakelaar van het warme water uitzetten en eens kijken of de DB dan nog steeds uitslaat. En aan de onderkant van de CE kijken of daar niet sprake is van water lekkage.

Of het probleem bij het gelijktijdige gebruik van grote apparatuur veroorzaakt wordt door een ten onrechte ingrijpende stroombegrenzing: wasmachine etc. uitzetten en zien hoe de elektrische installatie reageert op een andere zware belasting van meer dan 3 kW. Het is meestal een kwestie van uitschakelen van een potentieel verdachte groep en dan zien wat er gebeurt. Het meten van lekstromenen en het testen van de isolatieweerstand van bedrading en apparatuur vergt gespecilaiseerde testinstrumenten, werk voor de vakman. Hoewel je soms met een eenvoudige mulimeter ook een aardig eind komt. Maar dan moet je al enige bedrevenheid hebben in het storingzoeken in elektrische installaties en elektronische apparatuur.

Reactie van Jako op 30 Juli 2020 op 16.07
Nog even over dat lampje: de snelheid waarmee het knippert heeft een relatie met het actuele verbruik: hoe meer stroom wordt verbruikt, hoe sneller het lampje knippert. Dat was overigens al zo bij oude meters .

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.

Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

WELKOM BIJ ONS FORUM

  * = inloggen nodig

GESELECTEERD

© 2020   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ... google.com, pub-1033432903517354, DIRECT, f08c47fec0942fa0