NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk

goedenmorgen,

Ik heb een vraag en volgens mij is het al eens eerder behandeld, maar kan er niets over terug vinden.

Hoe zit het hier in Frankrijk bij overlijden van een van de ouders. Is het onroerend goed voor de langstlevende of krijgt de overblijver een gedeelte en de kinderen de rest. Eén van de ouders kan dan nog in het huis blijven wonen (usufruit), maar kan het niet meer verkopen zonder toestemming van de kinderen. Wij hebben in Nederland een testament gemaakt voor de langstlevende, maar dat is hier niet geldig. Omdat je je kinderen niet kunt onterven.

Heeft iemand hier ervating mee of een antwoord. Ik heb verschillende notarissen  gehoord en het lijkt wel of ze allemaal een ander antwoord hebben.

En nu ik toch bezig ben, kun je één van de kleinkinderen het huis laten kopen in viager?

groetjes,

Irma

Weergaven: 2987

Rubrieken,klik voor meer berichten in dezelfde rubriek

20160819, Geldzaken, Overheid

Reactie van Lucia op 19 Augustus 2016 op 14.39

Ik kan alleen vanuit onze eigen ervaring vertellen. Wij hebben afgelopen jaar, via dhr. Rob van Schijndel, een nieuw testament laten opmaken waarin het huis/onroerend goed, bij overlijden van 1 van de partners, op naam komt van de overblijvende echtgenoot/genote. Daardoor kan hij/zij doen met het huis wat hij/zij wil zonder overleg te hoeven plegen met de kinderen van de overleden partner. Let wel: "Wij hebben alleen voor het huis gekozen en niet voor de rest". De kinderen van de overleden partner blijven erfgenaam maar niet van het huis. Daarnaast hebben wij gekozen voor nederlands erfrecht op advies van Rob. Hoop dat je hier wat aan hebt. Wij hebben dit wel in overleg gedaan met onze kinderen omdat je toch de kinderen van de ander wat ontneemt, maar zij staan hier volledig achter. Het is ons huis waar wij voor gewerkt hebben en daar mogen wij mee doen wat wij willen.

Reactie van JoJo op 19 Augustus 2016 op 14.42

Hoi Irma,

Maak ik uit jouw verhaal op dat je je kinderen wilt onterven? In Frankrijk is het mogelijk om onbeperkt te schenken aan je kinderen. Je kunt de 4 muren van het huis ook notarieel al op naam van je kind(eren) zetten. de inhoud is dan van jullie. Volgens mij moet je ook notarieel vast kunnen leggen dat 1 van jullie in het huis mag blijven wonen als de ander komt te overlijden. het voordeel is dat er geen Franse erfbelasting betaalt hoeft te worden. Je kunt ook een BV oprichten en in die BV bv je kleinkinderen toe laten treden. Dan kan er geen buitenstaander aankomen. Wel raar dat een notaris hier geen antwoord op weet te geven. Weet niet of het anders is als je (klein)kinderen niet n Frankrijk wonen. Heb je ook in Nederland al eens dit nagevraagd, ik weet dat er notarissen zijn die gespecialiseerd zijn op dit gebied. Een vriendin van mij woont samen en het huis is van haar. Haar kinderen erven de hele mikmak, maar zij heeft vast laten leggen dat hij in het huis mag blijven wonen na haar overlijden zolang als hij dat kan. 

Succes er mee.

Reactie van Patricia Corts-Farla op 19 Augustus 2016 op 15.18

Laat een internationaal testament maken en je kunt alles laten afwikkelen in Nederland. Hebben wij ook gedaan voordat wij naar Frankrijk zijn verhuist. Succes!

Reactie van JoJo op 19 Augustus 2016 op 15.51

Let wel op. In Nederland moet de overgebleven partner erfbelasting betalen voor de overgebleven partner en na het overlijden van ouder 2 moeten ook de kinderen erfbelasting betalen. In Frankrijk ben je vrij. Het oprichten van een bv lost al e.e.a. op en je kunt notarieel e.e.a. vast laten leggen. Een franse kennis van me heeft 3 kinderen, met 2 heeft ze goed contact de 3e niet. Zij heeft het huis op de kinderen laten zetten zoals ik hierboven heb beschreven. Als je opneemt dat de langstlevende alle rechten op het huis heeft moet je dat verkoopargument ook kunnen omzeilen. Pas na het overlijden van ouder 2 het recht geven op het huis en alle ander zaken. Je kunt het huis ook verhuren ipv verkopen. Daarbij als je goed contact hebt met je kinderen is er niets aan de hand want dan leg je dat vast. Ik ben van mening dat je zo min mogelijk belasting moet betalen omdat je dat al zo vaak hebt gedaan over hetzelfde.  Het hangt er volgens mij ook vanaf waar de kinderen wonen, wonen die in Nederland dan moet je ook kijken wie wat wil hebben, Frankrijk of Nederland. Ben het wel met je eens dat een testament opmaken het beste is en alles vastleggen wat je vast wilt leggen. Irma schrijft dat haar Nederlandse testament niet geldig is. Wil je dus een kind onterven zet je het huis niet op zijn/haar naam. Dan moet het eventueel voor het erfdeel "uitgekocht" worden. Het is wel verstandig om daar op voorhand actie op te ondernemen.

Reactie van Wilna Maijenburg op 19 Augustus 2016 op 20.13

Om een zinnig antwoord te kunnen geven moet je wel alle bijzonderheden weten. Erfbelasting betaal je wel in Nederland, maar er is voor de partner een vrijstelling van 636 duizend euro, de meeste mensen zullen echt niets betalen. In 1999 was dit bedrag maar 500 duizend gulden, mijn man overleed en er was een huis en een zaak, maar de helft was al van mij en door de vrijstelling hoefde ik geen erfbelasting te betalen. Het beste is een deskundige in de hand te nemen, kost een paar centen, maar dan is alles wel naar wens geregeld, zeker als er kinderen zijn.

Reactie van Wilna Maijenburg op 19 Augustus 2016 op 22.13

Ik wist dat ik er iets over gelezen had, kijk even bij Frankrijknotaris.nl, daar staan aardig wat voorbeelden in verschillende omstandigheden. Misschien helpt het bij de zoektocht.

Reactie van Theo Noordewier op 20 Augustus 2016 op 0.40

Volgens mij wordt er iets over het hoofd gezien. Je kunt bij Europees testament laten vastleggen dat de nalatenschap volgens Nederlands recht wordt afgewikkeld (als je de Nederlandse nationaliteit hebt). Dat kan zelfs door een Nederlandse notaris. Dat betekent niet dat er Nederlandse erfbelasting wordt geheven op de vererving van het onroerend goed, dat wordt fiscaal in Frankrijk afgehandeld. Je kunt dus per 'Europees' testament bepalen dat het onroerend goed naar de langstlevende gaat. 

Onterving van kinderen, dat weet ik niet. Je kunt je afvragen hoe relevant dat nog is als de langstlevende overlijdt.

Reactie van Gerie op 20 Augustus 2016 op 8.04

Recent meegemaakt mits u ingezetene bent van Frankrijk het huis gaat naar de langstlevenee inboedel en auto enz.zijn voor de kinderen maar de ouder blijft het vruchtgebruik houden alleen bij verkoop bv.auto moeten de kinderen mede ondertekenen.

Reactie van Nathalie de Wilde op 20 Augustus 2016 op 9.45

Voor mij is dit alles idd ook nog niet helemaal duidelijk. We staan op het punt om een huis in Frankrijk te kopen (we wonen er overigens al 7 jaar, maar in een huurhuis), en elke notaris of instantie legt de mogelijkheden en verplichtingen weer anders uit. Nu ligt het in ons geval misschien wat ingewikkelder; we wonen dus permanent in Frankrijk, ik ben nederlandse, mijn man is vlaming, wij hebben samen twee kinderen die in Belgie geboren zijn en mijn man heeft twee (volwassen) kinderen uit een vorig huwelijk, met dus ook de belgische nationaliteit. Ik heb tot op heden nog niet goed begrepen wat je nu wel of niet precies in een testament kan laten zetten om de langstlevende de "beschermen" in mijn geval. Ik weet dat onterven niet mogelijk is, en dat je als langstlevende moet kiezen tussen vruchtgebruik of eigendom van een percentage van het vastgoed. Maar verder tast ik ook nog een beetje in het duister...

Reactie van irma hofstede op 20 Augustus 2016 op 9.51

Hartelijk dank voor alle informatie. Bij sommigen heb ik er wat aan, maar we hebben niets meer met Nederland. Gaan we ook niet meer naar toe. Maar we komen er wel uit.

Groeten,

Irma

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.


Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

Uw bijdrage aan de instand- houding van het forum

Google

© 2019   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ... google.com, pub-1033432903517354, DIRECT, f08c47fec0942fa0