Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
Na een aantal bezichtigingen hebben we sinds augustus 2018 een Franse koper voor ons domein. Vraagprijs 550.000 euro zonder inventaris en 25.000 euro voor de inventaris. Zijn eerste bod van 470.000 euro hebben we afgewezen temeer daar er (Duitse)kopers waren die meer boden dan het bod dat hij deed. Als even goede vrienden uit elkaar gegaan.
1 Week voor de ondertekening van de compromis de vente trekken de Duitse kopers zich terug.
We informeren de Franse koper, zijn weer met elkaar in gesprek gegaan en deze komt terug met een bod 500.000 euro. We proberen overeenstemming te bereiken over de inventaris en de totaalprijs van het project maar dat verloopt moeizaam. Aan de inboedel heeft hij niet echt behoefte en geeft aan daar geen geld voor te hebben. Daar waren we niet blij mee. Bij het laatste bezoek stelt hij voor de inboedel in de verkoopprijs op te nemen wat zou betekenen dat wij de inboedel zouden schenken. We waren daar eerlijk gezegd ontdaan over wat hij zeker gemerkt moet hebben. We hebben hem aangegeven daar over na te denken en af te wachten wat hij bij de notaris zou neerleggen voor het opstellen van de concept compromis de Vente.
Een paar dagen na zijn laatste bezoek aan ons komt de makelaar met nieuwe kopers die bereid zijn 555.000 euro te betalen (550000 vraag prijs en inboedel 5000) We hebben dit vanzelfsprekend geaccepteerd en hebben dit vervolgens aan de Franse koper gemeld.
Deze was begrijpelijk zeer teleurgesteld en heeft toen telefonisch een bod van 550.000 gedaan. We hebben hem gezegd daar over na zouden denken zonder een toezegging te doen. Echter een dag later heeft de Fransman dit bod teruggetrokken. We hebben aangegeven de verkoop met hem opnieuw op te pakken indien ook deze nieuwe kopers zouden afhaken. We hebben dat samen gerespecteerd en zijn met de nieuwe kopers verder gegaan. Zij hebben inmiddels een Offre d’Achat getekend.
Via de notaris vernemen we gisteren dat de Franse koper een jurist bij de arm heeft genomen om de verkoop aan te vechten. In een door ons aan hem gerichte brief, bevestigd hij dit ook aan ons. Van een advocaat hebben we nog niks binnen.
Het ondertekenen van de compromis de vente met de nieuwe kopers staat gepland op vrijdag a.s. Om 18.00 uur…….
Wat te doen? Tekenen met de nieuwe kopers?
En vol vragen......
-Heeft deze Fransman een zaak?
- Welk risico lopen we?
- Kan enkel de onderhandeling, mondeling en via mail, zonder overeenkomsten of toezeggingen op papier tot verkoop dwingen? De meningen (van deskundigen als juristen van onze makelaar) geven hier geen zekerheid over.
We horen graag......
Nettie en Coen
Weergaven: 2987
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
Kijk ook even op Facebook voor reacties...
Dat heb ik ook even gedaan, naar de FB-reacties gekeken, en in zijn algemeenheid ben ik het daar mee eens. Behalve met de suggestie om Gijs van Breugel in te schakelen. Die heeft zich, zoals vele lezers hier inmiddels weten, extreem onbetrouwbaar getoond! Het kan overigens zeker geen kwaad om een deskundige in te schakelen, nu de potentiële Franse koper een advocaat heeft ingeschakeld, maar neem dan ene betrouwbare Franse jurist. Overigens moet je weten dat het in Frankrijk zeer gebruikelijk is om met advocaten te dreigen, zelfs als een zeer lange rechtszaak niet echt de bedoeling is.
Er is een belangrijke regel hier die je moet weten: Als iemand de vraagprijs biedt MOET de verkoper leveren. Deze zaak wordt gecompliceerd door de roerende goederen. Als je voldoende kunt onderbouwen (zelfs t/m de rechter indien deze Fransman het op een rechtszaak laat aankomen) dat er sprake is van een gecombineerde verkoop van twee zaken (het onroerend goed en de roerende zaken), die niet zonder elkaar gekocht kunnen worden, dan heeft deze Fransman (ik noem hem hier even de tweede koper) geen poot om op te staan. Echter, uit je verhaal blijkt dat niet duidelijk, je lijkt geneigd om het onroerend goed te willen verkopen zonder de meubels, of de meubels voor een lagere prijs. In dat geval doen de meubels er niet meer toe. Wijze les voor meelezers: WEER DUIDELIJK IN WAT JE VERKOOPT, om dit soort problemen te voorkomen. Als je onroerend goed te koop zet, wees dan volledig open in de mogelijkheden of niet van kopen met of zonder meubels. Indien je alleen wil verkopen met meubels, moet je onderhandelen over de totaalprijs (en niet twee bedragen voor onroerend en roerende zaken). Pas als er overeenstemming is over de totale prijs, kun je later een verdeling maken tussen de prijs van het onroerend goed en de meubels. Dat voorkomt situatie als waarin Nettie en Coen zijn beland.
Zeer belangrijk is hier de communicatie met de derde kopers. Als je kunt aantonen dat de derde kopers daadwerkelijk de vraagprijs hebben geboden voor het oroerend goed en dat je die hebt geaccepteerd en dat je daarnaast een bod op de meubels (lager dan de vraagprijs) hebt geaccepteerd, dan zit je goed en kun je morgen het compromis de vente gewoon tekenen met de derde kopers. Als je echter een totaalbod van € 555.000 hebt geaccepteerd, zonder daarin dat onderscheid te maken, dan heeft de tweede koper mogelijk een claim. Ik heb zelf in de vijftien jaar dat ik dit werk doe nog nooit meegemaakt dat iemand echt een rechtszaak heeft doorgezet vanwege het bieden maar niet geaccepteerd worden van de vraagprijs, maar er is wel degelijk jurisprudentie! Ik heb eens een geval gelezen (niet zelf meegemaakt) waarin de bieder van de vraagprijs gelijk heeft gekregen van de rechter en dus de koopovereenkomst met de latere kopers moest worden ontbonden, die vervolgens bij de verkopers een forse claim hebben neergelegd voor een schadevergoeding!
Conclusie: als je kunt bewijzen dat je € 550.000 voor het onroerend goed + € 5000 voor de meubels hebt geaccepteerd, dan kun je vrijdag gewoon tekenen. En dan bedoel ik niet dat het zo in het compromis de vente staat, maar dat het in de onderhandelingen zo is gepresenteerd. Als je dat niet kunt bewijzen, dan zou ik serieus overwegen om toch voor de tweede koper te kiezen, om te voorkomen dat je in een jarenlange juridische touwtrekkerij terecht komt. In dat geval kunnen namelijk de derde kopers niet bewijzen dat ze de vraagprijs geboden hebben.
Overigens: gefeliciteerd dat je twee partijen hebt die de vraagprijs willen betalen, er zijn niet veel verkopers van Frans onroerend goed die je dat kunnen nazeggen!
Wim
Ik snap 1 ding niet zo goed, de man die dreigt met een rechtzaak heeft z'n bod ingetrokken.Waartegen gaat hij dan procederen?
Stuur een van de kopers gerust naar ons door. Wij hebben ook leuk onroerend goed te koop :) Met roerend goed
Dank voor jullie reacties!
We hebben geen Facebook Ines maar met name de reactie van Wim heeft ons zeer relevante informatie opgeleverd en gescherpt. En Jaap, de fransman die dreigt (we hebben nog steeds geen formele aanklacht binnen) heeft nadat hij hoorde dat de nieuwe kopers de vraagprijs boden, 50.000 bovenop zijn bod van 500.000 gezet.....En die 50.000 de dag erop weer ingetrokken. En Ineke misschien nog wat geduld. Bij ons heeft het uiteindelijk ruim 3 jaar geduurd.
Als het er morgen nog zo uitziet als vandaag dan gaan we tekenen......
Onzekerheid voor ons nu is nog of dat hij in de tijd tussen de compromis de Vente en de overdracht, het koop proces nog kan frustreren, cq. door een rechter kan laten stilleggen....daar denken we nu nog maar even niet aan.
Eerst maar weer eens een rustig nachtje slapen.
Tja, zonder de inhoud van de brief te kunnen lezen valt hier geen zinnig woord over te zeggen; wat vecht de Fransman nu eigenlijk aan?
"In een door ons aan hem gerichte brief, bevestigd hij dit ook aan ons" deze zin is bijvoorbeeld al raadselachtig te noemen en verder weten we helemaal niets over de gevoerde onderhandelingen of gesprekken. Wat vindt de notaris ervan? En de makelaar? Het lijkt mij dat die meer op de hoogte zijn van de gevoerde onderhandelingen en correspondentie.
Inderdaad kunnen mondelinge toezeggingen bindend zijn, maar daar moet dan wel ofwel bewijs voor zijn (getuigen), of je moet zelf toegeven dat er mondelinge toezeggingen zijn gedaan. Anders is het zijn woord tegen het jouwe en heeft de Franse koper geen poot om op te staan, als die al een poot heeft.
Ik denk niet dat een forum antwoord kan geven op je vraag, dat zou alleen een advocaat kunnen die de beschikking krijgt over alle stukken en informatie in dit dossier.
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
© 2024 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr