Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Huiseigenaren in Frankrijk de pineut bij de belastingdienst in Nederland

Sinds 1 maart kan er weer digitaal aangifte worden gedaan voor het belastingjaar 2017. Vrijwel alles is ingevuld en leuker en gemakkelijker kunnen ze het niet maken zeggen ze. Behalve voor de mensen met een eigen huis/tweede huis in Frankrijk die in Nederland belastingplichtig zijn. 

Wat is er gewijzigd? 

Voorheen telde de waarde van een huis in Frankrijk eigenlijk in Box 3 niet mee. Je voerde eerst ergens de waarde van je huis op en daarna trok je het weer af en per saldo betaalde je helemaal niets. Dat was nou echt leuk en gemakkelijk.

Omdat het percentage van de vermogensrendementsheffing is opgesplitst in twee percentages klopt de rekensom die de belastingdienst hanteert ineens niet meer. Volgens hun nieuwe rekenmethode betaal je ineens soms een paar honderd euro meer belasting. Dat kan en mag natuurlijk niet want er is een belastingverdrag met Frankrijk waarin wordt geregeld dat huizen in Frankrijk in Frankrijk worden belast en niet in Nederland. Daar heeft ook het Hof van Justitie van de Europese Gemeenschappen een uitspraak over gedaan.

Wat te doen? 

Wanneer de belastingdienst niet op voorhand al de rekenmethode gaat wijzigen dan zult u eerst uw aangifte moeten doen en dan wachten op de belastingaanslag en vervolgens binnen 6 weken een bezwaarschrift moeten indienen.

Op de website van Vakantiehuis Frankrijk hebben ze een rekentool gemaakt die u kunt gebruiken bij uw bezwaarschrift. Hier kunt u zien hoeveel belasting u terug kunt krijgen oftewel hoeveel u straks te veel gaat betalen. Klik op de onderstaande link

www.vakantiehuis-frankrijk.nl/fiscushuisfrankrijk.php

Hopelijk komt er snel reparatiewetgeving zodat een stortvloed van bezwaarschriften achterwege kan blijven. Ik verwacht dat de grote accountantskantoren binnenkort wel actie zullen ondernemen.

Sterkte met het invullen van uw belastingformulieren. Leuker kunnen ze het niet maken maar wel duurder!

Weergaven: 6195

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20180304, Geldzaken, Overheid, Woningen Algemeen


Overleden
Reactie van Boudewijn Bolderheij op 4 Maart 2018 op 10.50

.
Als ik het goed begrijp betaalde een Nederlander met een tweede huis in Frankrijk geen vermogens-belasting over dat tweede huis.
En na deze belasting wijziging gaan ze nu wel vermogensbelasting over dat tweede huis betalen.
Dat lijkt mij een zeer billijke aanpassing.

Boudewijn

Reactie van Jako op 4 Maart 2018 op 11.17

Nee, want Frankrijk heeft het recht om belasting te heffen over onroerend goed in Frankrijk volgens het belastingverdrag tussen Nederland en Frankrijk en Nederland heeft dat recht niet. Elk bezwaarschrift wordt dus per definitie goedgekeurd en iedereen zal z'n geld + rente terugkrijgen. Het is voor alle partijen handiger als dat snel gerepareerd wordt.

Reactie van Henk Meerdink op 4 Maart 2018 op 11.30

Ben vanaf 1 jan 2017 niet meer belastingplichtig in NL maar moet nog wel een aangifte buitenland belastingplichtigen model C voor 2017 invullen om de loonheffing terug te krijgen geldt dit dan ook in mijn situatie?

Reactie van Rob van Schijndel op 4 Maart 2018 op 12.42

Voor 01/01/2017 moest de Franse woning inderdaad in box 3 worden opgegeven en werd het eigenlijk gelijk weer uit de grondslag voor box 3 gehaald door het aangeven van dezelfde waarde voor de vrijstelling ter voorkoming van dubbele belasting. 

Nederland heeft nu de vrijstellingsmethode aangepast. Er geldt nog steeds een vrijstelling, maar die wordt anders berekend (net zoals het al jaren in box 1 gebeurd):

eerst de belasting in box 3 berekenen over het gehele wereldvermogen (dus inclusief de Franse woning). En vervolgens een pro rata vrijstelling voor de Franse woning. 

De conclusie dat dit in veel gevallen zorgt voor een hogere belastingheffing in Nederland, deel ik. 

De kans op succes van een bezwaar acht ik echter zeer klein. Nederland mag zelf bepalen hoe de vrijstelling van dubbele belasting wordt berekend en de nieuwe methode voldoet mijns inziens aan de eisen. 

Groet, Rob van Schijndel

Reactie van jaap op 4 Maart 2018 op 12.55

Valt reuze me, ik heb even wat proefberekeningen gedaan en pas bij (zeer) hoge waardes van 2e huizen heeft het zin om hiernaar te kijken, de omslagpunten liggen bij

bij 0 eigen vermogen en huiswaarde > € 210000

bij € 50000 ,, ,, en huiswaarde > 190000

bij €100000 ,, ,, en huiswaarde > €180000

ander voorbeeldje, bij eigen vermogen € 200000 en huiswaarde € 500000 (rijke stinkerds dus ;-)) krijg je € 1317 terug

Reactie van willem op 4 Maart 2018 op 13.19

Prima dat u op dit probleem wijst, complimenten. Maar waarom zo ingewikkeld. U verwijst naar site maar dat bent u gewoon zelf. Net als een eerdere enquête waarin u over uzelf zegt dat het een onafhankelijke enquête is. Zeg gewoon: Ik (vakantehuissnogwet) heb een rekentool gemaakt, nu lijkt het of u een derde bent die het bij toeval gevonden heeft. William

Reactie van Theodora Besse op 4 Maart 2018 op 13.38

Behalve de feiten waar Willem op wijst is er volgens belastingdeskundige Rob van Schijndel zelfs niets aan de hand. De vrijstelling geldt namelijk nog steeds. Zij wordt alleen anders berekend. Dat kost mensen geld, maar de NL fiscus mag dit doen. En bezwaarschriften maken weinig kans.

Het is mij dus een raadsel waarom dit bericht door Hans van den Berge is geplaatst. Behalve natuurlijk om de aandacht gratis op zijn eigen toko te vestigen.

Reactie van Jako op 4 Maart 2018 op 14.40

Als Rob van Schijndel het zegt, dan zal dat waar zijn, maar het komt me bijzonder vreemd over.

Als je meer belasting in Nederland betaalt door het bezit van onroerend goed in Frankrijk, dan betaal je dus dubbel belasting.  En zelfs al is het maar een euro, dat is niet conform het belastingverdrag.

@Diego: OG in Frankrijk is in Frankrijk belastbaar en niet in Nederland. Vandaar dat het opvoeren van de waarde van het OG bij 'aftrek dubbele belasting' tot op heden resulteerde in geen belasting in Nederland.

Reactie van Theodora Besse op 4 Maart 2018 op 15.02

Jako, zelfs ik, notoire belastingkluns, kan het begrijpen! Je betaalt in Nederland nog steeds geen belasting over je franse tweede huis. Er is in Nederland alleen een andere totaalberekening ingevoerd en dat mag. Daar heeft het belastingverdrag niets mee te maken. Wel vervelend voor Nederlanders met een tweede huis in Frankrijk, want die gaan dus meer belasting betalen.

Toch zou ik nog wel een mogelijkheid zien voor een bezwaar- en beroepsprocedure. Je zou namelijk kunnen aanvoeren dat deze manoeuvre alleen is bedacht om, in strijd met de strekking van het belastingverdrag, mensen met een tweede huis in Frankrijk "te pakken". Dat moet je dan wel bewijzen. Dat kan eventueel door aan te tonen dat enkel mensen met een frans tweede huis door de nieuwe berekeningsmethode worden getroffen en niemand anders. Alleen: hoe bewijs je dat? En wie gaat die langdurige en kostbare strijd aan? Mensen met een frans vakantiehuis zullen waarschijnlijk liever een paar honderd euro meer betalen dan in een procedure verwikkeld te raken met een zeer onzekere uitkomst. Ik kan hun geen ongelijk geven.

Reactie van Jako op 4 Maart 2018 op 15.35

Ik snap het wel, maar het is m.i. veel simpeler: het bezit van een huis in Frankrijk mag geen invloed hebben op de belasting die je in Nederland betaalt. Of je daar nu een complexe of simpele aftrekregeling voor verzint als belastingdienst.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GRAND MERCI !!

SPONSOR | ENTREPRISE

© 2022   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden