Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Op zoek naar een dienstverlener? Kijk een bij de Nedergids! 

Ben je dienstverlener in Frankrijk? Meld je dan aan!

Is de overheid een "gehandicapte"aandeelhouder?

In vele EU-landen is "de staat" minimaal of gèèn aandeelhouder bij bedrijven. Frankrijk is hier ook de uitzondering dus "Parijs" kent ook een aparte dienst voor "het spelen van aandeelhouder". De franse staat eist zeer veel dividend en laat weinig over voor investeringen. Dus: vernieuwing en op niveau kunnen concurreren, wordt verstikt. Dit beleid spekt de sociale staatsuitgaven, maar  kapt vele banen.

EDF betaalt zo mee aan de franse ww-uitkeringen, terwijl de eigen arbeidsplaatsen verdwijnen. SNCF, EDF, AirFrance en Areva moesten fors banen kappen en worstelen om "boven" te blijven. SNCM (Ferries Marseille) ging failliet en delen van Areva (kernenergie) moesten ook plat. Hollande zoekt groei en meer  banen: maar waar hij aandelen bezit, kiest hij voor (kapitalistisch) koetje melken.. 

Wat de private sector niet wil doen, omdat het niet rendabel is, moet de staat oppakken "in het algemeen belang". Maar waarom wil een overheid bedrijven runnen, waarvan het (kennelijk) geen snars verstand heeft? Natuurlijk zijn daar verklaringen voor en daarover leest U in de blog, via de link:    

http://leon-de-marseille.blogspot.fr/2016/07/de-staat-te-vaak-een-gehandicapte.html

________________________________

TOEVOEGING MODERATOR:

Vriendelijk verzoek gericht aan deelnemers aan de discussie die volgt op deze bijdrage om on topic te blijven, de bal te spelen, niet de man.

De moderator zal bij voorkeur niet interveniëren. Indien een interventie wenselijk wordt gevonden gelieve een verzoek te richten aan info@nederlanders.fr en geen verzoeken met die strekking te doen als reactie op dit bericht. 

We hopen op uw begrip. 

Weergaven: 2137

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20160726, Overheid

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 28 Juli 2016 op 10.17

Dag @ Leon, 

Dat is niet alleen in Frankrijk het geval volgens mij . Geld rondpompen tussen de publieke en private sector speelt in alle EU landen. 

Goed voorbeeld is waarschijnlijk EDF met ' groene' stroom, maar ook bijv kinderopvang, thuiszorg en binnenkort ook in het onderwijs. 

Loskoppelen van de private en publieke sector zou het faillissement van heel veel bedrijven betekenen en landen. 

Overigens hoort energievoorziening wél bij de overheid.  

succes weer. 

Reactie van Leon Speetjens op 28 Juli 2016 op 17.42

Dag Bert

frakrijk liet het meeste "overblijven" van een periode waarin veel overheidsbedrijven waren. De rest vd EU privatiseerde veel meer. Alle wetten gelden voor alle bedrijven en de overheid controleert ook de naleving ervan. Hoe dan ook: de overheid is hoogste instantie nl wetgever..

Strategisch belangrijke sectoren daar moet de overheid een vinger in de pap houden. Maar wat strategisch is wisselt: defensie veiligheid blijft het altijd. Maar inhuren van bedrijven kan daar ook.

Geld rondpompen is mi wat moet: geld laten liggen niet. Energievoorziening kan gemakkelijk privaat maar wel met goede regels en subsidies indien nodig.

Loskoppelen kan dus niet: het wettelijk kader blijft altijd aanwezig.

Dank groet,

leon 

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 28 Juli 2016 op 19.37

sorry @ Monte Carlo, Ik kan van uw verhaal geen chocola maken. Het is de bekende retoriek van uit het de bestaande status quo, die natuurlijk ooit zal veranderen. 

@ leon, 

Ik ga altijd graag terug naar de basis. Als men ( een land )  een economie wil bouwen zijn energievoorziening en wegen basale voorwaarden.  Dat begin je dan. De huidige economieën worden gekenmerkt door het ontkennen van ' markten' ofwel het kunstmatig creëren van markten. 

We maken onderscheid tussen privaat en publiek . Bedrijven maken winst en dragen daar een deel vanaf aan de staat die met dat geld publieke voorzieningen betaald. Wat we zien is dat private bedrijven steeds minder winst maken en als ze die maken onttrekken aan de economie ( panama papers ) en tegelijkertijd de publieke voorzieningen, die uit de belastinggelden zouden moeten worden betaald, veel meer geld vragen dan werd opgebracht. Het gat wordt gedicht met leningen op de kapitaalmarkt. Vandaar dat de grafieken van staatsleningen sinds de 80 er jaren een lijn vertonen die steil omhoog gaat. landen worden gegijzeld door de financiële markt en dat gaat vandaag of morgen fout. Je waarschuwt er zelf voor in je schrijfsels.  En wij allen staan erbij en kijken ernaar. BOEMMMM ! de aanwijzingen zijn niet van de lucht lijkt me zo de laatste tijd. Letterlijk boemmm.  "gaat u rustig slapen " . 

Economie is gebaseerd op het verbranden van fossiele brandstoffen. Daarom moet een land de energie voorziening garanderen tegen de laagste prijzen, zodat haar bedrijven kunnen floreren.  

Ook wegen behoren tot de die basale voorwaarden.   Zie de ontwikkelingen van de landbouw in America als gevolg van de uitvinding van de stoommachine, waardoor die zich razendsnel kon ontwikkelen. 

Energielevering door private bedrijven leidt ertoe dat energie niet meer toegankelijk is voor alle bedrijven en bovendien dat energie intensieve bedrijven zullen verhuizen naar landen waar het onderscheid tussen publiek en privaat nog wel wordt gemaakt. 

Het helpen van bedrijven met overheidsgeld om een plaats op de markt te verwerven is iets anders dan blind subsidies verstrekken aan sectoren vanwege politieke linkse voorkeuren.

Als die sectoren verlies lijden, en dat doen ze als gevolg van een eenvoudig rekenkundig verhaal, dan is het weggegooid geld van de burger. 

De staat is vazal geworden van investeerders met , die het onderbuikverhaal verkopen.  " alfa's kun je alles wijsmaken. " .

Kortom:  de overheid gaat over nutsvoorzieningen en wegen, zodat het bedrijfsleven daarvan optimaal kan profiteren; graag in het land opereert en graag belasting betaald, zodat de publieke sector óók kan floreren.  Dát is de volgorde.  

Reactie van Leon Speetjens op 29 Juli 2016 op 7.19

Beste Monte Carlo, allemaal woorden en ik begon. Mea Culpa...

Nee de staat is niet goed meer betrokken in La France. Ze gebruikt haar aandeelhoudersschap om te ford dividend te tnken, de vernieuwing te frustreren en vriendjes leuke banen te geven. En als politiek speeltje: zie de electra en gasprijzendans om de kiezer te paaien die dan later moet bijbetalen. Nee die betrokkenheid is niet meer op industriele politiek van niveau gebaseerd. 

 In deze totaal veranderde industriele wereld met weer een techno revolutie is de staat qua kennis totaal afgehaakt. Ze snappen er in Parijs nop van... Zie die grote herrie met Goshn van Renault-Nissan. Ambtenaren en industrie dat zijn twee vijandige werelden geworden in Frankrijk, helaas.

En ja het blijft bij onhandige regeldruk. Zie Hongkong en Z-Korea als je wil zien hoe norm goed het kan gaan als bedrijfsleven en overheid en bevolking samen perfect optrekken. Ook China en zeker Duitsland zijn prima voorbeelden. Schroder volgde Peter Hartz en het land draait als een tierelier, even afgezien van sociale problemen en immigranten. Zelfs bij het laatste is de samenwerking overheid-industrie fenomenaal. Het kan dus wel...

Kortom de staat in Parijs is een industriele mondiale nitwit gworden n de deelnmingen werden politieke speetltjes en kasvullers. EDF is staatsbedrijf en zie: in en uiterst deplorabele staat. Iets voor Bert: hier verzauwt de staat hele bedrijven uit oonwetndhid en onnozelheid. Ze gaan bijna failliet. De feiten tonen dat er hel vel fout zit n daarom is ook de franse export niks!

De zamoet van grondaf worden herzien want Frankrijk mist de grote boot van de 21e eeuw..

Dank en Groet

Leon Speetjens

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 29 Juli 2016 op 7.56

de deplorabel staat van het EDF is juist het gevolg van commerciële activiteiten. 

De franse staat is noodgedwongen aandeelhouder van de autoindustrie. Anders had die waarschijnlijk niet meer bestaan. 

Reactie van Leon Speetjens op 29 Juli 2016 op 8.48

Ja Brt, je kunt alles omdraaien natuurlijk. Maar als de hele wereld, massaal, en andere koers gaat varen, kun je wel eigenwijs zeggen dat doe ik niet, maar je bent niet eens 0,5% aan conomic power. Dat is dus verloren wedstrijd. En je killt de bedrijven die voor geen meter kunnen exporteren: te duur en achtergebleven producten. Dat is Frankrijk nu..

Een lands-economie draait op interne consumptie en export: daarvan komen de banen. In Frankrijk is de export miniem en d consumptie wordt NOG betaald met massa`s geleend geld. Kunstmatig en superlink. En ambtenaren zijn nodig maar niet zoals in Frankrijk: het enig goed draaiende staatsbedrijf is de overheid zelf, Betaal van belastingen en leningen...  Als de euro ploft en de duitse paraplu wegzakt dan moet Frankrijk voor zijn 2100 miljard schuld meteen meer rente lappen: van wege veel hoger risico  op niet-terugbetalen kunnen...

Dan kiept het land meteen in de echte status niet AAA maar richting BBx. De verhouding Berlijn-Parijs is nu al ernstig geschaad... Overigens weten vele mensen niet dat in China en Hongkong vooral ingenieurs politici en bestuurders zijn. Daarom lag daar het accent ook totaal anders. Wie niet vindt dat China in 60 jaar een superprestatie leverde hoe dan ook (nu al 300 miljoen mensen op het niveau van vele EU-landen!  Dat is 2/3 van de EU en 80% van de VS nu en wel met een totalitair systeem dat nu anders moet.

Kortom: de franse staat en een groot stuk van zijn industrie (niet EADS-Airbus, Thales, Total etc. de goede zijn er ook maar mondjesmaat..)  zijn unfit voor de nieuwe wereld. Daar moet een volgende regering 2017 fors in veranderen.. Het geld daarvoor moet WEER geleend worden en dat wordt duur. Of de bedrijven moeten worden verkocht: nu al koopt China vele franse bedrijven waar nog wat pit in zit. En zo verliest Frankrijk steeds verder de grip op zijn schuldeneconomie.

Geloof mij niet: alle prima franse topeconomen huilen en roepen dit in koor. Maar de bestuurders van de ENA-zijn autisten geworden en draaien in "gisteren" rondjes. Zeer bedroevend. Iemand als Macron toont wat ik bedoel al is het de vraag of hij de power heeft die nodig is. De mentaliteit wel: zie hoe hij wordt neergesabeld. 

En dat de deplorabele staat van EDF komt van commerciele activiteiten is het ergst foute wat ik sinds lang hoorde! Dat is qua energie wat per definitie een wereldmarkt is en blijft voorlopig echt oude liederen in een failliete kerk zingen. Berust ook niet op de feiten. Frankrijk is op kernenergiegebied een kleintje geworden. Van de honderden (!) centrales in aanbouw/voorbereiding heeft het bijna NIETS gepakt. Over afgaan gesproken..

Nee Bert zie eindelijk de FEITEN en snap dat nu een staat laten opereren op wereldmarkten met bedrijven die het in de Middeleeuwen houdt, gewoon nooit zal lukken. EADS/Arbus en co bewijzen dat ook IN Frankrijk nu!

Dank + groet, de ideologen van "hier" zijn zelf het beeld kwijt. En totaal..

Leon Speetjens

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 29 Juli 2016 op 9.23

Nou @ Leon , we zijn het geheel eens. Echt waar . 

of het nu linksom of rechtsom is. Vast staat dat er een harde reset gaat komen. 

Vandaag wordt bekend of de aandeelhouders van de italiaanse banken opdraaien voor de verliezen, of dat de staat , lees EU dat alsnog weer gaat doen. Tegen de afspraken in. Ik weet het antwoord al. Net als Spanje en Portugal toch maar geen boete kregen, zullen ook de Italiaanse banken weer gered worden met 150miljard uit het potje dat maar nooit leeg lijkt te raken.

Uitstel van executie.  

Wij zouden hier wensen dat meer van onze politici waren geschoold als ingenieur. Dat zou een hoop toekomstige ellende hebben voorkomen en de burgers een hoop geld. 

Ik schreef er een artikel over : " alfa's kun je alles wijsmaken' . Minister Plasterk deed ooit die uitspraak. daarom hebben ze - de alfa's - hem maar een baantje gegeven waar ie verder geen kwaad kan.  

Reactie van Wim van Teeffelen op 29 Juli 2016 op 9.43

Leon,

Mag ik je nog eens een suggestie doen? Je snijdt altijd interessante onderwerpen aan, zoals deze en ik sta vaak op het punt om te reageren. Toch doe ik dat zelden.

Lees nou bovenstaande bijdragen eens door: Door al je taal- en schrijffouten is het een puzzel geworden. De moed zakt me alweer in de schoenen als ik je eerste twee regels drie keer moet lezen om te begrijpen wat er staat. Door allerlei niet ter zake doende details is het lastig te volgen. Wie is nu ineens Peter Hartz?

Heb je wel eens van 'minder is meer' gehoord? Als je nou je bijdragen, voordat je op de knop 'reactie toevoegen' drukt nog eens goed doorleest en met de helft inkort, zodat je bij de kern van de discussie blijft zonder allerlei fluf eromheen, dan is het voor veel lezers misschien interessant om ook eens te reageren.

Ik hoop dat je mijn reactie in positieve zin oppakt in de sfeer waarin het is bedoeld en niet als afleiding van de inhoud

Wim 

Reactie van Leon Speetjens op 29 Juli 2016 op 13.34

China bezit straks 10% van de EU en moet al centen brengen in Hinkley Point om het EDF-project te redden.. .

Mijn blog gaat ECHT 95% over Frankrijk: wat ook Mr. Zip zo graag zag. Ik pakte ook andere landen etc. om mijn punt te illustreren.  Maar hij pakt zelf liever China "dat failliet gaat"..  En Frankrijk "de topper",  waar vele van ons wonen daarover zegt ie niets. 

Dus zegt het voort: China gaat plat voor Frankrijk ook maar iets gebeurt. Maak fat plaatje maar eens over La France en Italie.. dat is pas schrikken.  Dus opnieuw: zzzzzz...

Dank + groet

leon Speetjens

Reactie van Leon Speetjens op 29 Juli 2016 op 14.01

Beste Wim dank voor je opbouwende kritiek. Ja ik heb stevige ogenproblemen, klopt. Maar het wordt wel beter.

Peter Hartz is de wonderdokter van HartzIV. Ik kan me niet voorstellen dat iemand de redder van Duitsland (onder Schroder) niet zou kennen. Google even en hij springt voor je op en neer. De man is legendarisch. Daarom lichte ik hem niet verder toe. Sorry.

i Lees de helft dan is er ook al heel wat in gang gezet. Ik pak 1% documenteer zo goed mogelijk wat ik beweer en zeg nog eens: alles lezen hoeft echt niet. Het fin. Dagblad etc. daaruit lezen de meeste ook 3 artikelen en niet alles. Dus in reactie op jou suggestie: lees wat minder er van..  Ik snap dat je weinig tijd hebt.

Ik opinieer niet op de eerste plaats, ik tracht feiten en inzicht te debiteren. En ook breed, de wereld werd groot en er is veel samenhang.

Opinieren komt wel in de discussie en mijn opinie is eigenlijk bijzaak: nl maar EEN.

Andere opinieren voortdurend en weten heel weinig. Doen nooit aan factfinding of het lezen van tegengestelde analyses..  Te veel geloof , veel voor-oordeel en weinig gelezen.

Want ze willen gaarne borreltafel-achtige discussie met dranknevelen. Vind ok ook wel eens leuk hoor maar niet als blogger.

Ik heb een veel breder publiek dan Nederlanders. fr wat ik ook serieus neem. En ik krijg ook vele complimenten van vaklui.

Dus ik wil, zonder elitair te willen zijn, liever een beetje dingen doen die er van uitgaan dat lezers al wat moeite eerder deden om het onderwerp te snappen. Ik weet dat alles beter kan, maar ik ben echt niet iemand die litterair wil scoren met deze onderwerpen. En ik zoek ook al jaren redactiehulp.  Begrijp me een beetje en pas de consumptie aan lettend op je eigen tijdschema. Als je 50% leest, denk ik best een boodschap te hebben neergezet.

De fluf er om heen is nou net de onderbouwing en documentatie van wat ik oplepel. Dat maakt dingen ook controleerbaar. Goedkoop de bal met een trucje in de goal trappen, flitsend en verdraaid, dat laat ik gaarne aan de populisten en verdraaiers over.  

Helaas: een ding bleef onveranderd. Wil je dingen beter doorgronden dan kost dat tijd. Hoeft niet maar helpt op den duur heel wat.

Tot zover mijn "defensiefje"  met dank en respect voor je opmerkingen. En nogmaals sorry voor dat foute getik, ik heb in deze felle lichtparijen in de midi na 21 jaar wat problemen. Waar aan wordt gewerkt.  Dat wist je niet dus ik neem je niets kwalijk.

Laatste punt: lees een kwart en denk er over en kijk dan of je nog meer wil. Als zou je een pakje tijdschriften lezen..  Want ik lees er dozijnen en internationaal dus mijn kromme geschrijf is vooral daarvan de weerslag.

Dank en beste groet naar Orange (waar ik lang dichtbij woonde) en dat ik redelijk ken. Met die  Bompard vd FN en zijn rare capriolen. Lees nu weer wat hij zegt over de actualiteit: brrrrr...

Leon Speetjens: net terug uit de Vaucluse.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

SNELMENU

SPONSOR | ENTREPRISE

© 2021   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden