Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Mogen niet-franse EU-burgers in Frankrijk meer dan de Fransen

Beste allen,

Voorop - ik ben niet van plan onrust te stoken (dit is sowieso bijna mosterd na de maaltijd), maar ik ben - toen ik zocht naar antwoord op een vraag voor een ander - gestoten op een onduidelijkheid in de Franse regels, die me oprecht intrigeert. De "onduidelijke" regel vind je op de site http://mobile.interieur.gouv.fr, waar  onder regel 2.1. staat vermeld: L'ensemble des catégories de voyage en provenance des pays de l'espace européen sont autorisées à entree sur le territoire métropolitain. Le régime des motifs impérieux ne s'applique pas àl'interieur de l'espace européen. Deze pag. bevat een veelheid aan regels wie, onder welke voorwaarden van en naar Frankrijk mag reizen en is ook in het engels te krijgen. Duidelijk een te respecteren overheidswebsite. Ben benieuwd hoe anderen dit lezen - zonder narigheid te veroorzaken. Ik houd graag mijn hoofd op mijn lijf. Niet franse EU-burgers mogen kennelijk zonder dringende reden naar Frankrijk reizen (met PCR etc. en rekening houdend met avondklok), maar hoe zijn de regels zo gauw je Frans grondgebied betreedt. Moet je 1. na de eerste stap op het vliegveld, het perron of de eerste meter op de weg het franse protocol volgen of mag je 2. doorrijden naar je plaats van bestemming en vanaf daar de geldende regels volgen. Als 1. waar is, dan is dit een slimme omzeiling van het EU recht van vrije verkeer van personen. Is 2. waar dan mogen andere EU burgers rustig naar hun tweede huis, wat franse burgers niet mogen. Terug naar je thuisland mag altijd. Dan gelden de regels in ieder geval niet. Zonder voor 1. of 2. te kiezen raken mijn hersens in de knoop. Ben oprecht benieuwd hoe anderen dit zien, maar houd het lief aub. We houden allemaal van Frankrijk en van dit forum en dat moet in ieder geval zo blijven.

Weergaven: 1957

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20210427, Kunst en Cultuur, Overheid

Reactie van Brittany op 28 April 2021 op 10.50

Je hebt gelijk, nu zitten we aan de juridische kant van het geval.  Het is en blijft een rommeltje. 

En dan hebben we ook nog te maken met de interpretatie door douane en politie. 

Reactie van Peter Jan op 28 April 2021 op 12.44

Wat een discussie weer. Heeft niemand begrepen dat er noodwetten covid van kracht zijn geworden waardoor het vrije verkeer van mensen  en goederen zeer stevig is ingeperkt ?  

de regels zijn op dit moment per land en straks misschien per regio verschillend. Daar moeten we het mee doen.

En ja, vele mensen doen alsof er niets aan de hand is, gokken op geen controle en rijden zo heen en weer. Met de huidige, inmiddels zeer langdurige situatie, die voor niemand leuk is, tot gevolg.  Nog even geduld om iedereen de kans te geven om te worden gevaccineerd en we kunnen weer los ! 

Reactie van Louise (68) op 28 April 2021 op 12.45

Deze tekst van de site France diplomatie is misschien wat duidelijker: de restricties om naar frankrijk te reizen gelden niet voor Europeanen die naar hun hoofdwoning reizen of transiteren naar een ander Europees land. Ben je in Frankrijk dan gelden ntuurlijk alle sanitaire regels, couvre feu, na 3 mei niet verder dan 30 km om je woning (nu nog 10 km) het niet reizen naar andere regio, de mondkapjes, de 1 meter afstand, geen hasjish gebruiken, bref alles wat de wet in Frankrijk voorschrijft.

"La nécessité de justifier de motifs impérieux pour les retours de l’étranger vers la France métropolitaine ne s’applique plus aux Français, à leurs conjoints et à leurs enfants. Cette exception concerne également les citoyens européens ou assimilés, leur conjoint (marié, pacsé et concubin), leurs enfants, ayant leur résidence principale en France ou qui rejoignent, en transit par la France, leur résidence principale dans un pays de l’Union européenne ou assimilé ou le pays dont ils ont la nationalité."

Reactie van marielle op 28 April 2021 op 14.14
Reactie van map de maar op 28 April 2021 op 21.21

Beste allen, Ik denk niet dat er op dit moment duidelijkheid is te krijgen. Heb zelf het gevoel, dat de tekst op de site van het ministerie van binnenlandse zaken - de site waar de teksten staan in het Frans en in het Engels en waar ook alle noodzakelijke paperassen te downloaden zijn - de officiële tekst is, in overeenstemming met EU wetgeving. Maar dit is hier en daar misschien niet wat men in de praktijk eigenlijk wil. Vandaar dat in afgeleide teksten en mondelinge communicaties nog al eens iets anders wordt vermeld. Daarnaast - wetgeving en uitvoering kunnen nog al eens verschillen. Dit weten wij in NL maar al te goed. Deze site is vernieuwd op 22-4-2021 en is dus recent en in lijn met de noodwetgeving. Ook daar kan natuurlijk wel eens onduidelijkheden uit voortkomen. Alles moet pijlsnel. Ook daarvan zijn in Nl voldoende voorbeelden te vinden. Aangezien de reisbeperkingen hopelijk op 3 mei worden opgeheven, is het ook niet zo belangrijk meer, als is waarheidsvinding altijd interessant. Helaas ook een proces dat je niet altijd in dank wordt afgenomen. Daarom ik laat het hierbij. Wens iedereen een goede, veilige reis en een fijn verblijf en een goede zomer.

Reactie van Jeannette op 29 April 2021 op 10.22

Beste Map, ik begrijp nog altijd niet waar jij leest dat Eu-burgers die niet in Frankrijk gevestigd zijn zich vrijelijk mogen bewegen in Frankrijk en inwoners van Frankrijk niet.

Pour faire face au virus et limiter l’introduction de ses variants, des mesures de contrôle aux frontières sont temporairement nécessaires, à l’entrée comme à la sortie. Helder lijkt mij, er zijn grenscontroles ingesteld (of ze die nu al dan niet 24 uur per dag doen is een tweede)


Ainsi à chaque passage, le voyageur doit se conformer à trois réglementations différentes qui se cumulent : Een reiziger moet elke keer dat hij/zij de grens over gaat zich houden aan de volgende drie regels, en dat alledrietegelijk (dus niet 1 van de drie)

  • Le régime de circulation : il définit les motifs dérogatoires de déplacement permettant d’accéder au territoire dans le contexte de la fermeture actuelle des frontières. Ces motifs dérogatoires sont aujourd’hui strictement limités aux seuls motifs impérieux ;De reiziger moet een dringende reden opgeven, om Frankrijk binnen te komen.
  • Les mesures de contrôle sanitaire : tests préalables et/ou à l’arrivée, absence de symptômes, absence de statut de cas contact, période d’isolement de sept jours (septaine), etc. Test etc.
  • Les règles habituelles régissant le droit au séjour : tous les voyageurs étrangers doivent présenter à la frontière un passeport en cours de validité accompagné des documents requis selon leur projet de séjour (en cas de court séjour (moins de 90 jours) : justificatifs de ressources et d’hébergement et visa de court séjour si leur nationalité y est soumise ; en cas de projet d’installation en France : visa de long séjour ; en cas de résidence en France : titre de séjour) Gewone regels; paspoort, verblijfsvergunning etc. 

Dan staat er dat er verschillen zijn voor verschillende groepen; naar herkomst en in of uit Frankrijk en dus gaan we door naar Europeanen die Frankrijk binnen willen komen en komen we bij 2.1: 

L’ensemble des catégories de voyageurs en provenance des pays de l’espace européen sont autorisées à entrer sur le territoire métropolitain.  (alle categorien reizigers uit alle Eu-landen kunnen Frankrijk binnen komen, mits ze maar een goede reden hebben natuurlijk, maar geen enkel EU-land is daarbij uitgesloten) Le régime des motifs impérieux ne s’applique pas à l’intérieur de l’espace européen.

Het regiem van dwingende redenen is niet van toepassing op de Europese ruimte; nee want dit is een Franse nationale wetgeving van toepassing alleen op het Franse grondgebied. 

waarom deze zin hier staat weet ik ook niet, maar het betekent in ieder geval niet dat een EU-burger anders dan een Frans ingezetene Frankrijk binnen kan komen zonder een dringende reden te hebben en dus naar zijn tweede woning kan gaan, vakantie kan vieren of kan gaan kanovaren op de Lot of de Ardèche, bergbeklimmen, of een feestje geven in zijn achtertuin voor pakweg 100 man. 
Bij binnenkomst moet elke Europeaan een geldige reden hebben en zich vervolgens houden aan de binnenlandse regels. 

Reactie van map de maar op 29 April 2021 op 14.34

Jeanette, zowel in mijn oorspronkelijk bericht als in de reactie van Juna staat de verwijzing. Ik kan de tekst daar toch niet anders lezen, dan dat EU-burgers geen dringende noodzaak nodig hebben om het land in te komen. Op zijn goed Hollands gezegd: al staat het er in het Frans en in het Engels: daar is toch geen woord frans bij. Blijft natuurlijk de manier waarop dit verder in de praktijk wordt uitgevoerd.

Reactie van Jeannette op 29 April 2021 op 17.28

Ik heb de tekst overgenomen uit de verwijzing alles wat schuin gedrukt staat komt uit die website, en sorry ik zie echt niet staan dat EU-burgers geen dringende noodzaak nodig hebben om Frankrijk binnen te komen.
Voor mij is er geen woord Spaans bij, voor jou ligt dat dus anders.

Reactie van map de maar op 29 April 2021 op 18.02

Jeanette, ik kan de site op het ogenblik niet openen. Ik denk omdat men de site aan het aanpassen is. Maar er staat letterlijk bij attestation de deplacement et de voyage, punt 2.1 Régime de circulation: Les régime des motifs imperieux ne s'applique pas à l'interieur de l'espace européen. 

Reactie van Jeannette op 29 April 2021 op 18.11

Le régime des motifs impérieux ne s’applique pas à l’intérieur de l’espace européen.

Het regiem van dwingende redenen is niet van toepassing op de Europese ruimte; nee want dit is een Franse nationale wetgeving van toepassing alleen op het Franse grondgebied. 

We gaan het zien Map of de regels veranderen!

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

SNELMENU

SPONSOR | ENTREPRISE

Gebeurtenissen

© 2021   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden