NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - Zegt het voort !

Plus Value bij verkoop van woning en ervaringen met de SARF

Na verkoop van ons huis ben ik in handen gevallen van de Sarf. Deze organisatie moet de nota,s van mijn veranderingen in de woning beoordelen. In haar opperste wijsheid heeft zij geoordeeld dat van de Euro 280.000 aan kosten niets valt onder de begrippen zoals die gelden voor de aftrekbaarheid bij het vaststellen van de plus valuta. Heeft iemand hier ervaring mee en weet iemand waar ik een uitgebreide definitie van de voor aftrek op de winst in aanmerking komende kosten kan vinden.
De omschrijving in de wettekst is redelijk summier. Bij Nederlandse wetten vindt je vaak overwegingen en andere toevoegingen die interpretatie vergemakkelijken. Ik heb een dergelijke toelichting op internet niet kunnen vinden.
Wie kan mij helpen ?

Mijn dank alvast

Chris de la Bije

Weergaven: 2332

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20130216, Geldzaken, Woningen Algemeen

Reactie van Michel (69) op 16 Februari 2013 op 18.07

Verdorie Chris dat is niet "bien" ik heb nog geen ervaring met deze materie. Een kennis van me heeft zijn verkocht maison zojuist laten passeren bij de notaire en heeft voor de overdracht zijn rekening laten controleren via de notaire. Geen verassingen, alle facturen van Franse ondernemers werden akkoord bevonden.

Salut Michel

Reactie van Susan op 16 Februari 2013 op 18.15

theodora 

Oeps! Google Chrome kan http niet vinden

Reactie van Wim van Teeffelen op 17 Februari 2013 op 12.00

De SARF wordt sterk gecontroleerd door de Franse belastingdienst, omdat 'kosten aftrekken van de winst' een notoire bron van belastingontduiking is gebleken. Soms zijn ze Roomscher dan de Paus (bestaande Paus, van de nieuwe moet dat nog maar blijken) omdat ze doodsbang zijn dat hun licentie wordt ingetrokken door de belastingdienst. Dat levert dus het bizarre systeem op dat de SARF zich gedraagt als ware het de belastingdienst zelve, maar de kosten van de SARF-inmenging geheel worden verhaald op de verkoper.

Nederlanders hebben verschrikkelijk veel moeite met de tax sur la plus value, omdat deze vorm van belasting niet bestaat in Nederland. Een Nederlander vindt meestal dat winst gemaakt bij verkoop van een woning hem, de verkoper, toekomt, alsof hij het verdiend heeft (en vaak is dat ook zo: de winst is ontstaan doordat de verkoper vaak met eigen handen het pand heeft opgeknapt). Maar Fransen hebben meestal een heel andere relatie met hun huis, ze zien het veel minder als eigendom, meer als een gemeenschappelijk eigendom dat tijdelijk aan het ter beschikking is gesteld (inderdaad ik zie nog elke dag communistische trekjes in de Franse samenleving). Winst maken op je huis, meestal dank zij het stijgen van de markt in het algemeen, is dan een prettige  toevalligheid, een lot uit de loterij, en het is dus normaal dat de overheid daar een deel van krijgt.

Terug naar de vraag in dit draadje. Wat wel en wat niet aftrekbaar is, is niet zozeer onderwerp van wetgeving of maatregelen van bestuur, maar van jurisprudentie. In een lang reeks van rechtszaken, die minstens 30 jaar teruggaan (dat was tenminste het geval toen ik daar een paar jaar geleden eens ingedoken ben), heeft de Franse belastingdienst met succes de aftrekbare kosten steeds verder beknibbeld. Het advies om er een advocaat bij te halen levert in elk geval zeker op dat je veel en veel meer kosten maakt, met een zeer geringe, misschien wel te verwaarloze kans zonder dat de te betalen taxe de plus value ook verminderd.

Chris had het over 'in handen gevallen van de SARF, slachtoffer dus, terwijl hij in feite winst maakt met de verkoop van zijn huis...Mijn advies: wees blij dat je taxe de plus value mag betalen. Dat betekent dat je dus winst maakt bij de verkoop van je huis. In de huidige markt zijn er niet zo heel veel verkopers die dat geluk hebben. Dus reken af wat de SARF heeft berekend en geniet van de winst die nog overblijft.

Wim

Reactie van Bataves_Lot-of-Houses, Wilm op 17 Februari 2013 op 16.04

Zitten er addertjes onder het gras? 
Bijvoorbeeld: 
- staan de nota's op een andere naam staan dan die van de eigenaar van de woning (b.v. SCI)? 
- of zijn de werkzaamheden niet door een in Frankrijk ingeschreven aannemer/installateur zijn uitgevoerd?
Bij mijn weten zijn ook niet aftrekbaar:
- z.g. loonarbeid; 
- kosten van materialen die door de eigenaar zelf zijn aangeschaft, zelfs als deze materialen door een aannemer worden verwerkt. 

Verder is het zo dat de kosten voor onderhoud en herstellingen (inbegrepen groot onderhoud), NIET mogen worden meegenomen als "aftrekpost" voor de bepaling van de plus value. 
(Of iets formeler geformuleerd: werk nodig tbv. het behoud of herstel van een gebouw, zonder dat dit de samenstelling van het gebouw verandert, is niet aftrekbaar) 

Reactie van Bataves_Lot-of-Houses, Wilm op 17 Februari 2013 op 17.09

Absoluut geen domme opmerking Theadora.
Veel mensen hebben in het verleden hun huis deels of geheel zakelijk geëxploiteerd en hebben zo kosten voor onderhoud kunnen aftrekken (c.q. verkapt meegenomen want het zit ook verwerkt in het lage belastingtarief dat geldt voor exploitatie van gites/CdH) 

Reactie van chris de la bije op 17 Februari 2013 op 17.33

Bedankt voor allle reacties. Hier nog even een reactie op diverse opmerkingen.  Het gaat hier om een grote villa die ik vier jaar geleden gekocht heb (de 15% geldt hier dus niet). Er is voor bijna drie ton verbouwd, daardoor is de waarde met dit bedrag gestegen. De 'winst' is dus niet een 'winst' die mij zo maar is toegevallen. Door het niet accepteren van deze uitgaven (allemaal met factuur en uitgevoerd door Franse ondernemingen) slaat mijn winst dus om in een verlies.

Diverse kosten hebben duidelijk betrekking op zaken die geen normaal onderhoud zijn. Zoals het vergroten van een balkon, het doordoor noodzakelijk maken van een nieuwe toegang naar het pand, het vergroten van het terras bij het zwembad. Het aanbrengen van tochtdeuren in de hal, het vergroten van de keuken, het maken van een nieuwe badkamer, het toevoegen van een douche, het verplaatsen van het toilet omdat voor de uitbreiding van de keuken het oude toilet gebruikt is. Het vervangen van alle kozijnen door nieuwe kozijnen met isolatieglas, enz. 

Ik had gerekend op Euro 60.000 af te dragen aan mr Hollande, daar heb ik geen moeite mee; ik zal u op de hoogte houden van het verloop.

chris de la bije

Reactie van Wonen en leven in Frankrijk op 17 Februari 2013 op 19.07

Goede raad. Probeer zoveel mogelijk te voorkomen dat de SARF wordt ingeschakeld. Uit onwetendheid laten veel Nederlanders de controle op advies van de notaris (die blij is van de zaak af te zijn) door de beruchte en winstbeluste SARF verrichten. Niet doen, vragen om een andere fiscaal vertegenwoordiger, de notaris zelf of anderen. Nooit de SARF.

Wim Bavelaar

Reactie van chris de la bije op 20 Februari 2013 op 9.44

Bedankt Theodora,

Ik  ga dit alles rustig lezen en wellicht mijn verlies verwerken.

met vriendelijke groet

Chris de la Bije

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.

Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

WELKOM BIJ ONS FORUM

  * = inloggen nodig

GESELECTEERD

© 2020   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ... google.com, pub-1033432903517354, DIRECT, f08c47fec0942fa0