Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Ik heb advies nodig.

Wij hebben na lang zoeken ons droomhuis gevonden en zijn met de verkopende partij ( zonder tussenkomst van een makelaar) een prijs en voorwaarden overeengekomen. Dit is door middel van brieven over en weer bevestigd. Er is nog niets getekend bij een notaris.

Nu krijgen wij vandaag het bericht (van de verkoper) dat hij het daarna nog een keer verkocht heeft, voor een hoger bedrag, aan een ander, nu wel met een makelaar.

Wat zijn mijn rechten? HELP!

Weergaven: 2877

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20181008, Geldzaken, Overheid, Woningen Algemeen

Reactie van Ineke Stofmeel op 8 Oktober 2018 op 22.36

heel interessant... Allereerst natuurlijk heel sneu voor jullie en ik hoop van harte dat jullie toch je droomhuis kunnen kopen. Mijn gevoel zegt dat dit zomaar niet kan: jullie hebben zwart op wit dat de verkoper aan jullie verkoopt. Alleen weet ik niet hoe dat juridisch zit. Ik denk en ik hoop dat de verkoper toch gedwongen kan worden om aan jullie te verkopen. Want al dan niet met een makelaar; dat maakt toch niets uit? Er was al per brief een overeenkomst. Heel veel succes en sterkte !

Reactie van Tournesol op 9 Oktober 2018 op 6.55
Zoals je het beschrijft heb je (helaas) helemaal geen rechten... In Frankrijk ontleen je bij koop/verkoop van een huis enkel rechten aan een 'compromis de vente'. Dat document is bindend en wordt meestal door een notaris opgesteld, hoeft echter niet.
Als de verkoper van jullie droomhuis een CdV heeft getekend met de andere koper, dan zit hij vast aan die verkoop. Is dat CdV nog niet getekend, dan kun je in principe een hoger bod uitbrengen, maar verkoper is niet verplicht dat te accepteren.
Kijk ook eens op de site http://www.compromisdevente.info/aan-en-verkoop/opstellen-cdv/ Daarop geeft Wim van Teeffelen nuttige info over dit onderwerp. Misschien vind je daar nog een mogelijkheid om alsnog iets te proberen.
Reactie van Wim van Teeffelen op 9 Oktober 2018 op 9.28
Helaas, zo gaat dat in Frankrijk. Je hebt totaal geen rechten zolang er geen compromis de vente of promesse de vente is getekend. In theorie is het zo dat je inderdaad een bindende overeenkomst hebt met de verkoper, maar in de praktijk komt daar in Frankrijk niets van terecht. De verkoper gaat gewoon door met de verkoop aan een ander en jij kunt ondertussen een rechtszaak beginnen. Over een jaar of twee, als er dan eindelijk een uitspraak is, gaat de rechter in praktijk de eerdere verkoop niet terugdraaien.

Alleen als je de vraagprijs hebt geboden MOET deze verkoper aan je leveren. Bij elke lagere prijs, ook als die op papier staat, moet je (in geval van een rechtszaak) kunnen aantonen dat er niet later een mondelinge afspraak is gemaakt die daar vanaf wijkt. Dat kun je niet aantonen en dus is de kans dat je die rechtszaak verliest, na honderden euro's aan een advocaat te hebben besteed, heel reëel.

Uithuilen en op nieuw gaan zoeken is het enige advies dat ik kan geven.

Wim
Reactie van Robert op 9 Oktober 2018 op 9.37

Jammer maar helaas...

Reactie van jaap op 9 Oktober 2018 op 15.14
er is dus één mogelijke oplossing en dat is als u een door beide partijen ondertekende brief heeft waarin de woorden "compromis of promesse de vente" voorkomen.
Succes
Reactie van Augusta op 9 Oktober 2018 op 16.16

Als je inderdaad kunt bewijzen dat de verkoper en jullie via een briefwisseling tot een wederzijds akkoord over de voorwaarden en prijs zijn gekomen, geeft het Hof van Cassatie (Civiele Kamer n° 3 van 18 oktober 2011, hoger beroep n° 10-22902) jullie gelijk. Ook in afwezigheid van een “compromis” of “promesse de vente”.

Het Hof legde in de jurisprudentie de verkoper een boete van 10 000€ op. In deze uitspraak ging het Hof er nl van uit dat de kopers schade dmv een “rupture brutale et abusive” opgelopen hebben.

Deze schade valt bij de verkoper te claimen.

Misschien een ideetje om via een beleefde brief de verkoper van de jurisprudence de La Cour de cassation (Chambre civile 3, 18 octobre 2011, pourvoi n° 10-22902) op de hoogte te stellen?

Niet geschoten is altijd mis.

Augusta

Reactie van Wim van Teeffelen op 9 Oktober 2018 op 21.09

Ik distantieer mij van dit rammelende verhaal van Aramon. Wat hij zich van 50 jaar geleden in Nederland weet te herinneren is nauwelijks relevant voor wat er nu in Frankrijk gebeurt. Het A-B-C-D'tje wat hij beschrijft is al lang niet meer mogelijk, noch in Nederland, noch in Frankrijk (weet ik nog van mijn college Bouwrecht aan diezelfde TU Delft, maar dan veel korter geleden). In die zin hebben de notarissen een hele zware zorgtaak gekregen, bovenop hun  taak als ambtenaar die de onroerend goed wetten in goede banen leidt. Het ligt ook niet aan de makelaars in Frankrijk, ook maar gewone meneren en mevrouwen die een boterham proberen te verdienen. Maar het ligt aan het achterlijke systeem van de Franse makelaardij, waarin uiteindelijk niemand schone handen houdt.

Wim

Reactie van Sequoia op 9 Oktober 2018 op 21.22

Wat een gast die aramon... echt niemand hier zit te wachten op, telkens maar weer, in elk topic, totaal niks met het onderwerp te maken hebbende, geschiedenisverhaaltjes over hoe alles ging in 1934...

Je bent zelf loco man!

Reactie van Antoine op 10 Oktober 2018 op 11.01

Hallo kopers en verkopers,
...even weer terug naar Frankrijk...
Wie of wat bepaalt de hoogte van de aanbetaling (meestal 10%) en aan wie wordt die betaald, aan de verkoper of aan de notaris ?
Als de koop niet doorgaat is de koper de aanbetaling kwijt, maar wie betaalt in een dergelijk geval de notaris voor zijn werk ?
Groetjes,
Antoine

Reactie van Wim van Teeffelen op 10 Oktober 2018 op 11.46

@Atoine: Er staat niets in de Franse wet over een aanbetaling. Dat is dus een kwestie van onderhandeling tussen koper en verkoper. De meeste notarissen stellen default 10% van de verkoopprijs voor, maar er is geen enkel probleem als koper en verkoper daar gezamenlijk van besluiten af te wijken. Allerlei bedragen komen voor tussen 0% en 20%.

Uiteraard de aanbetaling NOOIT echt NOOIT betalen aan de verkoper, maar storten op de derdengeld-rekening van de betreffende notaris. Liever ook niet op de rekening van  de makelaar. Die horen daar net als een notaris mee om te springen, maar ik heb in het verleden een paar rare dingen meegemaakt met makelaars die geld van de koper in bezit hadden.

Als de koop niet doorgaat doordat:
- de koper gebruik makat van zijn 10 dagen bedenktijd;
- de koper gebruik maakt van één van de ontbindende voorwaarden in het compromis de vente;
- de koper en verkoper onderling besluiten de koop niet door te zetten,
dan krijgt de koper altijd zijn aanbetaling geheel terug. De  notaris krijgt dan een in het compromis de vente vastgestelde vergoeding voor het werk dat hij tot dan heeft gedaan, meestal ergens tussen €200 en €450, maar ik heb ook al hogere en lagere bedragen gezien.

Alleen als de koper zich niet aan de bepalingen van het compromis de vente houdt is hij zijn aanbetaling kwijt.

Wim 

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

ENTREPRISE | SPONSORS

Gebeurtenissen

© 2022   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden