Zvw & AWBZ

Reactie van Sher op 24 Augustus 2015 op 18.15

Welcome to the real world of health insurers, je bent niet de enige die hier over klaagt.....

Reactie van Jeannette op 24 Augustus 2015 op 22.03

Zvw en AWBZ zijn geen gewone verzekeringen maar sociale premies. In ruil daarvoor kan je profiteren van het Franse zorgstelsel mocht je dat nodig hebben. En ja, het is inkomensafhankelijk. Persoonlijk vind ik 2400 euro per jaar nog weinig eerlijk gezegd, de meeste Nederlanders in Frankrijk betalen stukken meer. Bovendien had je het allemaal kunnen weten, het staat duidelijk vermeld, de percentages dan, dus had je het uit kunnen rekenen.

Reactie van Hans Carstens op 25 Augustus 2015 op 17.09

Er bestaan een AANTAL problemen met de ZIN-huishouding en haar inning en de besteding van de geinde bijdrage-gelden.
Vooral die "AWBZ" is een kernprobleem, om maar niet oplichting te zeggen, in drie delen :
1) De AWBZ (of hoe die nu heet) geldt aléén in NL op NL territoriaal gebied.
Buiten de NL wordt géén AWBZ zorg verleend, heet dat in Zvw/VWS/ZIN-CVZ taal.
Dat heet een "territoriale restrictie", en is in volslagentegenstelling tot de EU-gedachte, waar geen territoriale restricties dienen te gelden.
Basale fout dus.
En als je niet levert, moet je er ook geen geld voor vragen, dat heet AWBZ-levring-zwendel.
2) De AWBZ-deel van de BELASTING in NL mag niet geheven worden als belasting, dus is die in NL "omgekat" ( zoals je een gestolen auto van andere nummers voorziet ) tot een zgn. rekenregel binnen de Zvw-buitenlandbijdrage (Zvw-bb) heffingsformule, waardoor die wel ineens een Sociale Verz. Premie is geworden t.a.v. Frankrijk's belastingstelsel.
Gelukkig is die en dus daar wel weer aftrekbaar van de franse I.B. wereldinomen, incl. de hele Zvw-bb. Maar dar is maar een tussenstap naar deel 3 van de totale AWBZ-zwendel.
3) De woonlandfactor (wlf) voor een land, waarmee de NL-basisberekening weer wordt omgekat tot een voor frankrijk geldende "bijdrage", omvat de "Gemiddeled woonland (franse) zorgkosten gedeeld door de Gemiddelde NL-zorgkosten.
NL-zorgkosten is wettelijk : inclusief de Zvw- plus de AWBZ-kosten.
Die wlf zou voor een gegeven jaar dan moeten zijn :
2376 € (Fra) : 6110 € (NL = 3010 Zvw+ 3100 AWBZ) = 38 % ofwel wlf = 0,38
Wie schetst de vebazing ?
De Wlf Frankrijk = 0,7845 i.p.v. 0,38. Dat betekent : je betaalt 2 x te veel !!!
Hoe kan dit ?
Simpel door uit de deling de AWBZ kosten van 3100 € weg te laten ( = onwettig ).
Dan is de deling : 2376 : 3013 = 0,74.
Juist, dat is het wlf-getal dat VWS hanteerde voor dat jaar.
Dus zo zit dat zwendel akkefietje ter Ministerie er uit, zo wordt de wlf-zwendel op touw gezet op het Min. VWS.

CVZ en later ZIN weigeren dat te erkennenvoor de rechtbank en CRvB, liegen dat ze
"van niets weten", "het nooit hebben nagerekend", "de minister stelt het vast".
En, "maar meneer moet betalen hoor", dat weten ze dan weer wel precies.
Juridisch geschoold maar ze kan niet eens rekenen die juriste van CVZ, de arme ziel, haar baas Hfd Jur Zkn ook niet, die gooit alleen wetsteksten over de muur, maar verdomd het om met harde cijfers op de proppen te komen.

UItslag bij uitspraak :
De rechters heulen mee met CVZ, vinden het niet nodig de berekening te laten verifieren met jaarcijfers in de hand, en geloven CVZ als die zeggen dat ze "cijfers " hebben gerapporteerd aan de Administrative Committee van De EU (CLEISS-Parijs) en dat die niet protesteren over de inhoud van die cijfers.
Maar die cijfers hebben niets van doen met de AWBZ-drietrapsraket-zwendel van NL jegens u, uitmondende in de woonlandzwendel en het door u dubbel betalen versus wat nodig is.
Resultaat : iemand die 35K verdient, 1 persoon verzekerd, te betalen :
1100 (mndpr.) + 4009 (AWBZ) + 1925 (Zvw-% ink.) = 7034 € x de wlf 0,7845= 5518 €
i.p.v. 7034 x 0,38 = 2673 €.Tel uit je winst van ruim 2.800 € ZIN/CVZ/VWS !!!
En het daarvoor juichende M.v.Fin. er achter als "goede genius" neemt er nog een neut op.
Die stomme NL's klagen maar, de "tamme" rechters geven ze toch géén gelijk, dus wie doet ons wat, toch ?
Of, misschien, ten lange leste, toch niet, ooit.
We zullen zien.

Heer Jan de V., die zich graag als goeroe opwerpt, mag dan mooie verhalen vertellen, maar die maakt deel uit van ZIN/CVZ : "wij van de CIV".
Dus die verhalen en opinies, neem ik met een flinke schep zout, die zijn al voorgebakken en ge"biased" ter verorbering door de goedgelovige goegemeente.
Wees dus gewaarschuwd, nogmaals, het stinkt als een beerput.
Sterkte, Hans C.

Reactie van Jeannette op 25 Augustus 2015 op 23.26

Tja, alle pensionado's die ik ken in Frankrijk zijn er altijd financieel op vooruit gegaan. Dat de AWBZ in Frankrijk als zodanig niet bestaat neemt niet weg dat er wel allerlei voorzieningen zijn waar je in Nederland gewoon voor moet betalen. Zo krijg je rollators, rolstoelen, medische bed en thuiszorg onder bepaalde omstandigheden gewoon gratis, dat valt onder de sécu. Mijn ouders met een klein pensioentje moesten hiervoor toch echt het volle pond betalen in Nederland.
Dus ja, men mag klagen maar tel dan ook je zegeningen.

Reactie van Hans Carstens op 26 Augustus 2015 op 14.21

Neen Theadora, "onze" J.d.V. is GEEN neutrale toeschouwer, hij is in dienst bij het ZIN/CVZ afd. Centrale Indicatie Stelling (CIS), door de mand gevallen op een ander forum : "Wij van de CIS".
Vandaar mijn wantrouwen tegen zijn goedpraterij van de zwendels.
Waarvan de woonlandfactor zwendel er maar één is van de zestie (16) die ik heb gedetecteerd en an de rechtbank in AMS heb overgedragen in eenrapport van ruim80 pagina's.
Dat hebben ze gewoon in de vuilnisbak gekieperd en volslagen genegeerd bij de AMS-RB en daarna het CRvB in Hoger Beroep (19-11-2014).
Die CRvB verschool zich weer achter Wba art 11. ( een rechter mag géén kritiek leveren op de bestaande wetgeving ) om maar géén uitspraak over de zwendels te hoeven doen.
Uitspraak CRvB per 21-01-2015, lees maar na op rechtspraak.nl.
De zgn "omerta"-strategie heeft weer gewerkt :
"Niet in de publieke openheid over die zwendels praten en
ze vooral onder tafel frommelen in de rechtbank en
hélemààl niet verwoorden in een uitspraak, levensgevaarlijk. !
En vooral geen cijfers evalueren, houd je bij de wetsteksten,
verder niets, heeer rechter".
Zi werkt dat in NL, we glijden af naar een bananen-republiek soort van rechtspraak.

Hans v.d. Bos, het heeft er niets mee te maken of we beter af zijn in Fra of niet.
Het gaat om de zwendels, waar OOK mensen in ander landen last van hebben en mee worden opgelicht. Zie landen als Noorwegen met de ENORME woonlandfactoren van 1,51 en enz.
Daar tikt de (AWBZ- e.a.) zwendel des te harder aan, twee maal zo erg als in Fra.
Kij maar in de tabellen met de woonlandfactoren in Harer Ministeriele Hoogheid Mej. Schippers jaarlijkse "Verzekerden Monitor" en kijk in de landen rapportage op de CLEISS.eu site.
Dan rijzen je de haren te berge.
Pure profit-jacht van NL.
Net zoals ze in NL nu geld verdienen aan de Thuiszorg, zoals dat op BVN onlangs werd aangetoond.
De aan de EU gerapporteerde cijfers, vlgns de artikelen uit de EU-Verordening etc. slaan aléén op globale cijfers hoeveel NL heeft ontvangen en uitgegeven, maar verspreidt over werkenden, niet-werkenden, gepensioneerden, (niet-) medeverzekerden enz. in een warboel van items die een duidelijke vergelijking onmogelijk maken zonder nader feiten-analyse.
Dat was mijn vak.
En dat leverde verrassende gezichtspunten op : zwendel van VWS onder druk van FIN, die onder géén beding willen dat de AWBZ-bijdrage uit de premie wordt gekieperd, hetgeen zelfs Schippers kennelijk te gorig vond (Verzekerden Monitor nov. 2013 pag 43 e.v.).
Lees maar na !
Einde "tirade", maar ik blijf er van overtuigd dat Carthago vernietigd dient te worden. Groet,
Hans C.

Overleden Reactie van Jan de Voogd op 26 Augustus 2015 op 18.29

@Hans Carstens

Als ik op het gebied van de zorgverzekering iets voorstel is het als "adviseur van de SBNGB" , de Stichting voor Belangenbehartiging van Nederlandse Gepensioneerden in het Buitenland, en de daarbij aangesloten landenverenigingen.

In die hoedanigheid stond ik af en toe ook als gemachtigde tegenover CvZ (thans ZIN) in rechtzaken. Verder schrijf ik op diverse fora en in het blad Over de Grens. Met als doel wat licht in de duisternis van het EU recht (met name op het gebied van sociale zekerheid, en soms internationaal belastingrecht) te brengen. Ik ben dus geen onderdeel van CvZ, Zorginstituut Nederland of CIV (wat dat ook moge zijn).

Reactie van rob kooistra op 31 Augustus 2015 op 11.07

Hallo Allemaal

Bedankt voor de reacties. Hoewel niet het gewenste resultaat geven de reacties wel een beeld van de problemen, iets wat een nieuweling in pensionado land nooit zou kunnen bevroeden.

De enige mogelijkheid lijkt me nu om de inkomsten zo laag mogelijk te houden. Maar eens met de belasting adviseur gaan praten.

Nogmaals bedankt en tot schrijvens

Rob

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.