Verdragsgerechtigd

Veel al hierover gelezen,maar ook verl tegenstrijdige berichten.
Mag ik aannemen dat het normaal niet mag uitmaken waar je in Frankrijk woont hoe je dossier behandeld wordt?
Het gaat hem over de volgende situatie
Je begint bedrijfspensioen te krijgen vanuit Nl - nog geen AOW-en je hebt een microentreprise in Frankrijk met een vrij lage omzet-rond de 5000 e.
je zit al in de franse cpam en je betaald al impots in Frankrijk.geweigerd bij de urssaf wegens inkomen te laag.
Wat gaat er nu gebeuren?
De een zegt inkomensgrens maakt niet uit,als er frans inkomen is ben je niet verdragsgerechtigd.
De ander zegt dat er een minimum inkomen moet zijn.
Waar vind ik de officiele regels hiervoor?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20250712, Geldzaken, Overheid

Reactie van Alle Laversma op 15 Juli 2025 op 9.35: Veel mensen weten het kennelijk niet maar je kunt op de website www.info-retraite.fr je carrière bekijken (Relevé de carrière) om te zien of je recht hebt op een pensioen of niet. "Me connecter en accès limité" (rode knop) geeft al heel veel mogelijkheden (zie lijstje rechts onderaan de inlog pagina). Je kan daar je hele "werkhistorie" zien in Frankrijk (voor zover je dat zelf hebt gedeclareerd). Zodra je punten hebt (elke punt geeft recht op een klein stukje pensioen)( 157 punten is een volledig pensioen) heb je recht op pensioen (hoe weinig dan ook). Vanaf je pensioengerechtigde leeftijd kun je dat via deze site ook aanvragen/regelen.

Succes !!!!

Hier staat info over de pensioengerechtigde leeftijd: Age-depart-retraite

Hier een stukje van de genoemde "Relevé de carrière"

Reactie van Alle Laversma op 15 Juli 2025 op 9.48: @ Fabienne: Je zegt "De een zegt inkomensgrens maakt niet uit,als er frans inkomen is ben je niet verdragsgerechtigd. De ander zegt dat er een minimum inkomen moet zijn."

Het antwoord is dus; ongeacht de hoogte van je Franse inkomen, als je verplicht verzekerd bent voor ziektekosten via werk in Frankrijk (in loondienst of als zelfstandige (bv. micro entreprise)) dan ben je niet verdragsgerechtigd. Zodra dat werk eindigt wordt je alsnog verdragsgerechtigd tenzij je een Frans pensioen(tje) hebt lopen.

Reactie van Fabienne op 15 Juli 2025 op 9.50: Een ander statuut als professionel moet je 23000 e inkomen hebben.Ik vind op internet dat je een SARL de famile - wat dat ook moge wezen-kunt opstarten en dan kun je wel rechten opbouwen blijkbaar.Kent iemand dit?

Reactie van Jeannette op 15 Juli 2025 op 11.30: Een SARL de famille is een vennootmaatschappij waarvan de aandelen in handen zijn van familieleden in directe lijn: ouders, grootouders, kleinkinderen, broers en zussen.
Het onroerend goed is in handen van de vennootmaatschappij en is dus géén eigendom meer van privépersonen.

In dat geval neemt de SARL een gérant in dienst die dan inderdaad inkomen geniet en pensioen opbouwt (bij voldoende salaris uiteraard). Voor een omzet van 5000 is dit een kostbare en zinloze exercitie bovendien heeft dit bovendien grote fiscale gevolgen.

Het minimum geldt voor een minimum aan inkomen dat je moet verdienen om pensioen op te bouwen, vervolgens geldt dat hoe klein je Franse pensioen ook is, als het per maand wordt uitgekeerd ben je niet verdragsgerechtigd. Let op: soms is een pensioen zo klein dat het in een keer wordt uitgekeerd, je verzekeringsrechten in Frankrijk vervallen dan en je bent weer verdragsgerechtigde ondanks dat je een Frans pensioen hebt genoten.

Reactie van Fabienne op 15 Juli 2025 op 11.44: Blijkbaar volgens een Europese verordening maakt het niet uit of een pensioen maandelijks,jaarlijks of zelfs in een keer uitbetaald wordt.

Reactie van Jeannette op 15 Juli 2025 op 15.26: Maar vooralsnog bouw niks op toch? Een uitgekeerd pensioen kan niet meer worden onderworpen aan sociale lasten, dat is afgekocht.
Maar misschien kun je aangeven welke Europese verordening je in dit verband bedoelt?

Dat geeft wellicht uitsluitsel.

Overigens moet je dan denken aan enkele weken of een enkel trimester werk.
Ik heb, naast andere Franse pensioenen, een dergelijk pensioen, dat was drie weken werk.

Reactie van Fabienne op 15 Juli 2025 op 16.17: Eu verordening 883/2004.je bent sociaal verzekerd in het land dat een pensioen uitbetaalt,niet perse maandelijks
Dus een jaarlijks of een eenmalige uitkering telt mee als pensioen zolang het
- officieel een pensioenuitkering is
- van een wettelijk regime komt.

Nu kan je blijkbaar ook trimesters kopen via het CNAV en dat is een officiele franse overheidsdienst.
Kost ong 1200 e om 1 trimester te kopen.
In feite heb je daar dus genoeg aan.
Lijkt allemaal nogal ongeloofwaardig....

Reactie van Louise (68) op 15 Juli 2025 op 17.38: Nee Fabienne, je kunt niet "zomaar" trimesters kopen.

Tekst: "le rachat de trimestres pour la retraite est possible au titre des années d’études supérieures ou au titre des années incomplètes, excepté pour les fonctionnaires pour lesquels seul le rachat d’années d’études est possible. Il est également possible de racheter des trimestres de stage."

Van:https://www.previssima.fr/question-pratique/qui-peut-racheter-des-t...

Reactie van Jeannette op 15 Juli 2025 op 19.05: Merci Louise,

Sowieso is het aankopen van trimesters alleen mogelijk voor personen die al een pensioen hebben opgebouwd bij het bewuste pensioenfonds, niet voor personen die (nog) helemaal geen pensioen hebben opgebouwd!

Ik geef het op Fabienne, je weet het duidelijk beter, jouw dus.... is volledig jouw interpretatie en voor jouw rekening, ik denk niet dat een rechter hierin meegaat, bovendien vind ik jouw redenering niet terug in de genoemde verordening die ik uiteraard ken, het gaat erom wáár je leest wat je beweert, maar mijn probleem is het ook niet.
Een uitgekeerd pensioen is geliquideerd en daar kun je geen rechten meer op doen gelden, meer kan ik er hier niet over zeggen.
Een jaarlijks of maandelijks uitgekeerd pensioen is een andere zaak, dat brengt rechten met zich mee, net als je Nederlands AOW- of bedrijfspensioen.

Reactie van Louise (68) op 15 Juli 2025 op 19.37: Ja, ik denk dat Fabienne de"prélèvements sociaux" verward heeft met de "cotisations sociales". In het tweede geval betaal je inderdaad premie voor pensioen, securité sociale, of chomage. Fabienne heeft alleen de prélèvements sociaux afgedragen. Ze heeft op dit moment geen rechten (meer?).

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.