Aardlek

Aardlekschakelaar type AC en type A

Goede dag!

Mag ik de electriciens (Rob?) wat vragen?
Ik heb een nieuwe zekeringbord, zie plaatje, met daarop 1 type AC 63amp en 1 type A 63amp aardlekschakelaar. Dat werkte prima.

Echter heb ik deze week dat de AC eruit vliegt als ik mijn electrische poort open. Veel geprobeerd, ook de aarde afgekoppeld van de print en motors. Blijft eruit vliegen.

Nu de kast met een verlengsnoer aangesloten op een stopcontact dat van de Type A aardlek komt, poort werkt goed, stroom blijf er op.

Vraag, wat kan dit zomaar ineens veroorzaken dat de AC eruit vliegt? En wasrom bij type A niet?
Kan ik de AC vervangen (is legaal?) voor een A type of de poort op de A aardlek zetten?

Graag hoor ik jouw mening en advies!

Bedankt alvast!
Fijne dag nog,
Arnold Nieuwenhuijsen

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20250428, Bouw

Reactie van Arnold Nieuwenhuijsen gisteren: Goeiemorgen! Letterlijk en figuurlijk!

Ik ga vandaag alles op tekening zetten van de situatie in de 'huiskast' en ook hoe eea vanaf daar is aangesloten etc

Bare with me please!

Fijne dag Rob!

Reactie van Rob van der Meulen gisteren: Arnold, voordat ik de deur uitga om iemand te helpen met een verhuizing een snel kladje met hoe het er uit zou moeten zien wanneer je rekening houdt met de regels. Succes!

Reactie van Arnold Nieuwenhuijsen gisteren: Ha Rob, verhuizen met dit mooie weer......

Rob, hopelijk heb je nog wat geduld over met mij en de electrionische puinhoop hier bij mij.

Ik stuur je een aantal foto's met om te beginnen een schets hoe de kabels lopen op het terrein en gaf de zekeringskasten/borden de letters A,B,C,D.

Verder geef ik op de foto's uitleg hoe de relevante schakelaars zijn verbonden.

Reactie van Rob van der Meulen gisteren: Arnold, fraaie foto's van een vrij speciale manier om in totaal drie secundaire groepenkasten te voeden vanuit het oude huis. Snel, tussen de verhuisdozen door dit commentaar:

Bord B lijkt inderdaad de boosdoener. Goedkoopste oplossing is gewoon dik zwart en dik blauw die nu die disjoncteur van 40 ampère voeden los te halen uit die rij disjoncteurs achter ID-63A-AC en rechtstreeks aan te sluiten op de blauwe (neutre) en bruine (phase) bornes de raccordement. Dan wordt die ID in ieder geval verlost van de foutstroompjes verder stroomafwaarts. Wie weet is dan het probleen al opgelost.

Daarna de finishing touch: nieuwe ID type A kopen. En de oude naar bord D, werkplaats. Het portailles circuit via de vrijkomende RCBO (niet achter de werkplaats ID. Dat levert je dan gratis nog een reserve disjoncteur van 10 ampère op....

Reactie van Arnold Nieuwenhuijsen gisteren: Dag Rob, dank voor zoveel aandacht voor mijn puzzel!

Ja de 63 amp type A aardlek is onderweg, moet morgen hier zijn.Ik verander Groep B zoals je adviseer.

Je adviseert de aardlek AC te plaatsen op groep D, is dat geen overkill? Dat de kabel naar groep D 2,5mm2 en 29m1 lang is , is geen probleem?

Wil je nog even kijken naar Groep C en met name of de gebruikte schakelaars correct zijn en zal ik de toevoer voor groep D op de binnenkomende terminals afkomstig van groep B aan sluiten . Pfff... wat een warboel! Met jouw hulp eindelijk in orde Rob!

Reactie van Arnold Nieuwenhuijsen gisteren: Hierbij foto van Groep C ter beoordeling

Reactie van Rob van der Meulen gisteren: @ Arnold,

1/ Die ID van 63 anpère overkill daar en tête van dat mini tableau daar in het atelier? Staks alleen nog een circuit prises (16A) + een circuit éclairage (10A) als aanhang? Nee, want iedere ID van 30 mA schakelt braaf uit bij het bereiken van die drempel aan foutstroom. Wanneer een ID, die immers alle stroom te verwerken kan krijgen van de daarop aangesloten groepen wanneer die gezamenlijk op volle kracht vooruit gaan, te veel voor z'n kiezen krijgt komt een burnout van die 40 ampère types vaker voor dan 10, 15 jaar geleden. Vandaar die opmars van de 63 ampère types.

Een Lamborghini Contach is in staat je met zeker 100 km meer per uur voorbij te snellen, toch zal die, en kan die, ook stapvoets rijden wanneer er in de buurt van een school een 15 km bord staat. Motorisch niets aan de hand, gederfde levensvreugde en een begin van psychisch lijden bij de bestuurder, dat wel, want daar koop je zo'n auto niet voor.....

2/ Lengtes, draaddiktes en overververhitting. Toen er nog kuilen in de weg waren had Promotelec in z'n voorlichtingsboekjes een aardige tabel staan met als titel: Limite échauffement.

Wanneer je achter een dikke disjoncteur te dun en te veel meters aan bedrading hangt gaat die zich gedragen als een elektrisch kacheltje. Het is dus zaaks juist te dimensioneren. Zie dat tabelletje op het schema voor een tableau secondaire. Wanneer je een afstand van 30 meter wilt overbruggen en met een 20 ampère disjoncteur beveiligt moet je volgens de regels van de maximale toelaatbare spanningsval / chute de tension / voltage drop toch zeker 6 mm² draad gebruiken. In de praktijk wordt er uiteraard wel eens water in de wijn gedaan. De kans dat jij gedurende langere tijd 16 ampère trekt op je stopcontacten in het atelier, dat uitbundig wordt verlicht met 10 ampère aan LED velichting, acht ik vrij klein. De normen gaan echter uit van veiligheid voor alles, niet ten onrechte.

3/ Nu ik dan toch moelijk ga doen over spanningsval & omstreken kan er nog wel meer food for thought worden aangereikt, zie hieronder. Dat wordt nog aardig rekenen van begin naar eind met al die groepenkasten. Achteraf gezien had ik er beter aan gedaan aandelen in kopermijnen te kopen dan over het gebruik daarvan te adviseren...

Reactie van Rob van der Meulen 12 uur geleden: @ Arnold, om later nog eens op je laten inwerken. Bij dat in serie schakelen van aardlekschakelaars kwamen we terecht in een hoofdstuk met als titel "Selectiviteit". In de Franse situatie kom je vanaf de meter eerst de DB tegen, de Disjoncteur de Branchement, de hoofdschakelaar. Die heeft naast de functie "met één handbeweging alles uitschakelen" (coupure d'urgence) ook nog een aardlekbeveiliging van 500 mA aan boord. In het verleden, voordat de slimme meter LINKY op het toneel verscheen,was de DB ook verantwoordelijk voor de stroombegrenzing: instellen van je puissance souscrite en beveiliging tegen overbelasting en kortsluiting.

Helemaal aan het begin van de installatie dus een foutstroom beveiliging van 500 mA en stroomafwaarts één of meer aardlekschakelaars van 30 mA. Gaat er daar iets mis, dan wordt alleen het deel van de elektrische installatie dat door aardlekschakelaar X, Y of Z wordt bewaakt uitgeschakeld.

Want die DB met z'n 500 mA trekt zich van zo'n relatief kleine foutstroom niets aan. De rest van de elektra blijft gewoon z'n best doen. In Nederland zijn tweede groepenkastjes in woningen een uitzondering, vandaar dat daar tot nu toe in de regelgeving nog niet veel aandacht aan werd besteed.

Ook bij de zekeringen/automaten/MCBs/disjoncteurs komen we dat principe van de selectiviteit tegen. Problemen beperken tot dat deel van de installatie waar het onheil toeslaat.

Huiswerk voor latere datum: inventariseren hoe het met die overstroom/kortsluitbeveilingen is gesteld in het totale traject oude huis ---> nieuwe huis ---> garage ---> werkplaats. Dat zou een aflopende reeks moeten zijn.

Reactie van Arnold Nieuwenhuijsen 12 uur geleden: Goedemorgen Rob, nieuwe kansen vandaag en kijk er naar uit om aan het corrigeren van de verschillende groepen te beginnen.

Ik kan jouw beredenering volgen wat betreft een probleem ter plekke op te vangen en niet zoals nu bij mij het geval door een groot deel van het electrische systeem te laten gaan.

Wat mij nog wat bezighoudt is de dunne kabel naar het laatste deel, naar groep D, werkplaats/poort.

Zou een inspecteur dit afkeuren ivm veiligheid vraag ik mij af. Kan ik eventueel op Groep C een beveiliging plaatsen,als dat bestaat, zodat de 2,5mm2 nooit te veel wordt belast? Dit ook ivm stroomverlies door grote afstand tot hoofdschakelaar Groep A.

Wat moet ik aan gemeten voltage overhouden aan het eind van dat lange traject?

Reactie van Rob van der Meulen 12 uur geleden: @ Arnold, liever zou ik het hele verhaal hebben opgenomen op de site van InfoFrankrijk als aanvulling op wat daar al staat over de Franse elektrische installatie. Website op slot, gaat dus niet lukken.

1/ Wat die chute de tension betreft, helemaal vanaf het begin (compteur/DB) naar het allerlaatste verlichtingspunt zit je op 3%, andere toepassingen 5%, zie de eerdere tekening. Daar zijn ook online handige rekenmachientjes voor. De uitkomsten daarvan zullen in jouw geval je laten schrikken I'm afraid.

2/ Van belang daarbij is nog welk type raccordement/branchement je hebt op het ENEDIS stroomnet.

3/ Controle en inspectie: zolang je de Consuel niet over de vloer krijgt is er niets aan de hand. Bij de inspectie bij verkoop geldt als minimum voorwaarde dat de installatie moet voldoen aan de regels die van kracht waren tijdens de aanleg. Plus verder nog wat zeer basale andere comtrole punten. Aanwezigheid van een hoofdschakelaar, geen bloot liggende bedrading, aanwezighid van aarding etc.

De checklist is echter gebaseerd op de allerlaatste normen, dus sporadisch zie je dat een installatie in een wat oudere woning met vlag en wimpel, op de meer dan honderd punten in die cheklist allemaal een okay, zo'n controle doorstaat. Die overigens alleen een informatief doel heeft ten behoeve van de aspirant koper: openheid van zaken. Geen verplichting voor de verkoper om bij de transportacte alle puntjes op de i te hebben gezet, geen verplichting voor de koper om terstond, op straffe van x, terstond te beginnen met het volledig moderniseren van alles dat met elektronen te maken heeft, inclusief de data infrastructuur, een coffret de communication met vele tientallen meters ethernet bekabeling door het hele huis. Tevens voorzien van een aansluitpunt voor de twee koperen draadjes voor een téléphone fixe. die nu al een paar jaar niet meer wordt aangelegd door Orange.